Sintesi della discussione del 19 Giugno 2006
Misura della glicemia in tempo reale e utilizzo dei microinfusori nei bambini
con Andrea Scaramuzza
Dibattito tenutosi su www.progettodiabete.org
Presentazione del dibattito
L'ipoglicemia e le continue escursioni dei livelli glicemici nel sangue sono uno dei maggiori ostacoli al raggiungimento di un buon controllo metabolico e, di conseguenza, ad una riduzione dei rischi di complicanze a lungo termine nelle persone con diabete insulino trattato. Recenti studi hanno dimostrato che la possibilità di misurare in tempo reale (real-time) e continuativamente i livelli di glucosio nel sangue riduce notevolmente le escursioni glicemiche senza per questo aumentare il rischio di ipoglicemie.
Le nuove tecnologie messe a disposizione in questi ultimi anni, permettono un utilizzo in larga scala di questi sensori continui della glicemia e aprono la strada, associandole ai più moderni microinfusori (piccoli apparecchi elettronici per la somministrazione continua della glicemia), alla tanto attesa realizzazione dei “pancreas artificiali”. Ad oggi, non si è ancora riusciti a “chiudere l'anello”, cioè a far sì che il microinfusore agisca autonomamente in base alle glicemie rilevate, ma è sempre necessario l'intervento dell'uomo che, seppure con semplici comandi elettronici, deve decidere come intervenire per correggere le proprie glicemie.
In questo dibattito, il dr. Scaramuzza ci parlerà dello stato dell'arte di queste tecnologie e della loro applicabilità anche sui bambini.
Andrea Scaramuzza è medico diabetologo presso l’Ambulatorio di Diabetologia della Clinica Pediatrica dell’Ospedale Luigi Sacco (MI) e si occupa di diabetologia ed endocrinologia degli adolescenti. È specialista in diabetologia pediatrica (con particolare attenzione al ruolo dell’esercizio fisico e nell’organizzazione di campi estivi ed invernali con l’obiettivo, prima di tutto, di instaurare una reale amicizia tra i partecipanti).
Andrea ha appena pubblicato un libro in cui un giovane ragazzo che diventa diabetico incontra una ‘strana’ persona di nome Sig. Diabete, con cui inizia un dialogo sul diabete ed i relativi argomenti e altre cose della vita (amicizia, amore, ecc.).
È membro di diverse Società nazionali ed internazionali:
- Società di Pediatria
- Società di Medicina dell’Adolescenza
- Società di Endocrinologia e Diabetologia Pediatrica
- American Academy for the Advancement of Science
- International Society for Pediatric and Adolescent Diabetology.
Alcuni articoli sull’argomento
- Monitoraggio glicemico continuo, nuovi orizzonti per il futuro, Trascrizione della chat con il dr. Riccardo Bonfanti
- Terapia con microinfusore: presente e futuro, di Andrea Scaramuzza
- Microinfusori in grado di provvedere alla misurazione della glicemia
- Disponibile anche in Italia il misuratore di glicemia sotto pelle
Trascrizione del dibattito
Dopo i saluti iniziali e le presentazioni, e con un po' di attesa per il “Grande Doc”, il dr Andrea Scaramuzza (i migliori si fanno sempre attendere), il dibattito ha inizio alle 21.30 circa
Guido: direi che si può cominciare...
salvatore: Buona sera dottore, vorrei sapere se la misurazione effettuata in tempo reale è attendibile come lo stich e quale ditta produce questo misuratore? grazie
Gianni: da salvatore bella domanda
salvatore: grazie
il grande doc: x salvatore: il monitoraggio in tempo reale funziona e per ora é prodotto solo da Medtronic
Gianni: Dottore io c'è l'ho adesso e diciamo che un po sballa
Gianni: nel senso che se sta salendo il sangue dice che sale mentre il sensore dice altro (glic bassa)
il grande doc: x gianni: per avere dati attendibili é importante la glicemia di calibrazione che deve essere sempre in un range di normalità, diciamo 90-150
Gianni: lo so mi hanno fatto una testa con le calibrazioni
romina: ma noi pazienti lo possiamo avere o è solo uno strumento per il medico?
il grande doc: x romina: il sistema paradigm real time di medtronic può essere usato dai pazienti, sempre col l'aiuto del medico si intende
Donata: Allora,doc!si parla di misura di glicemia in tempo reale giusto?ma come mai non ci vengono dati i misuratori??
il grande doc: per donata: i pazienti possono avere il sistema real time in accordo col proprio diabetologo; tenete presente però che é un sistema ancora molto caro
pix: salve dottore, un anno fa circa mi è stato installato un misuratore di minimed, con il quale non ho avuto un'esperienza positiva... mi hanno detto però che esiste anche un altro strumento più piccolo e meno scomodo...
il grande doc: per pix: lo strumento usato un anno fa é sicuramente un holter della glicemia che non ha nulla a che vedere col sensore in uso insieme al sistema paradigm
pix: sì, ha ragione... ci può spegare il meccanismo di funzionamento del sensore paradigm?
Enrico:.: Buona sera dottore, vorrei sapere il suo parere circa il prezzo molto elevato dei sensori per i misuratori continui di glicemia, ho letto che è il principale ostacolo alla sua diffusione, ci sono speranze per il futuro?
Donata: Bravo Enrico..bella domanda!!
il grande doc: x enrico: il prezzo dipende purtroppo dalla tecnologia, ma come tutte le cose fra qualche tempo penso che un po si abbasserà
Gianni: dottore ma il fatto che costano molto dipende dal fatto che li fa solo la minimed?
pietra: doc io lo installerò a breve: è meglio attendere la fine dell'estate?
Donata: Mi scusi doc,ma quanto diavolo costa?cosa si intende x caro??
il grande doc: x donata: il micro costa come l'altro, ma ogni sensore costa circa 50 euro
Guido: E soprattutto, la mutua lo passa? ;-)
Donata: NO!Guido non passa proprio niente!!e pensare ke sarebbe cosi' vitale x noi db!!
Gianni: dottore io a breve aspetto la fornitura e mi danno 20 sensori sono troppi?
Gianni: poi può anche fallire. E' brutto buttare 50 euro e prenderne un'altro dal frigo
il grande doc: x gianni: direi di no visto che un sensore dura solo 3 giorni
Gianni: doc è fornitura annuale non mensile
Nina: scusate dove viene installato
il grande doc: allora funzionamento
Guido: Vai doc
Guido: come funziona e dove si installa
il grande doc: paradigm real time é costituito da un microinfusore simile al modello 512/712 a cui é abbinato un sensore glicemico che trasmette ogni 5 minuti la glicemia al microinfusore; in questo modo é possibile visualizzare il valore sullo schermo e soprattutto impostare dei range di normalità; in questo modo degli allarmi avvisano quando la glicemia é troppo alta o troppo bassa
Beppe: Vorrei sapere se possibile montare solo il rilevatore continuo di glicemie e come è
il grande doc: il micro ha un suo catetere e il sensore ne ha un altro; entrambi sono posti sull'addome; il micro poi può essere sistemato anche sui glutei, ecc
salvatore: La calibrazione deve essere fatta quando viene cambiato il sensore?
il grande doc: la calibrazione deve essere fatta ad ogni avvio di sensore nuovo, poi almeno due valori di glicemia devono essere inseriti ogni giorno
Gianni: distanza massima?
Donata: è quello ke hai tu vero Gianni??
amelia: scusate... in termini di euro come siamo messi?
il grande doc: in termino di euro il micro costa cira 5000 euro e più o meno lo stesso il kit sensore
Gianni: si ho 5mila euro di sopra
Donata: Accidenti!!!5000 euro???
Donata: allora,Gianni oltre a esse db sei molto prezioso!!
il grande doc: il SSN rimborsa ovviamente il micro e tutto quanto serve per il funzionamento del micro e in teoria anche per quanto riguarda il sensore; nella mia esperienza ad oggi su tre ragazzi che lo usano abbiamo ottentuto la prescrizione completa per due
giovanna: ma il misuratore deve essere per forza abbinato al micro
Nina: se non ho capito male laggeggio funzionerebbe col micro infusore
il grande doc: naturalmente l'aggeggio come lo chiamate funziona col microinfusore e la distanza massima di lettura sono circa 3 metri, ma minore é la distanza migliore é la trasmissione
Panionios2: se conoscete l'inglese, incollate questo link x le foto!!http://www.minimed.com/products/insulinpumps/components/cgm.html
Enrico:.: Doc, come si comporta sui bambini, e soprattutto cosa bisogna fare/avere per farselo fornire?
pietra: gianni
ma tutte queste info non te le danno quando lo installi? giusto per sapere cosa aspettarmi
Gianni: pure di +
Gianni: si ti dicono tutto
Gianni: si l'altro giorno mi volevano rapire x riscatto
salvatore: Quindi ora che abbiamo il sensore secondo lei quanto tempo ci vorra ancora per avere un micro a circuito chiuso o pancreas artificiale? La ditta medtronic ha fonito delle indicazioni? grazie
il grande doc: x salvatore: proprio nei giorni scorsi é stato presentato uno studio su 10 bambuni in cui il circuito é stato chiuso per 72 ore; i risultati sono davvero incoraggianti soprattutto per quanto riguarda la notte
pixie: mi scusi dottore, chi ha il microinfusore della concorrenza (Roche), ha qualche speranza che il sistema venga adottato anche da loro, per quanto si può sapere al momento?
amelia: sono 11 anni che ho il micro e praticamente ho la pancia che è un colabrodo e non so più dove mettere l'ago
amelia: come posso risolvere questo problema?
il grande doc: x amelia: prova sui fianchi e sulla parte alta dei glutei, i ragazzi si trovano molto bene
amelia: ho già provato. niente da fare. mi fa infezione
pietra: amelia
io lo metto anche su cosce e braccia come fosse un'iniezione normale.
amelia: proverò li, grazie pietra, anche se ho qualche dubbio
pietra: una foto per rendervi conto: http://www.minimed.com/images/x22_features_callout.jpg
Gianni: se metto sensore a destra e infusore a sinistra però mi da assenza di segnale
Gianni: intendo ai lati
valentina: BUONASERA A TUTTI! LA MIA NUOVA DIABETOLOGA HA DETTO (CHE LAVORA IN CLINICA UNIVERSITARIA) HA DETTO CHE PER LA LORO ESPERIENZA I MISURATORI INTEMPO REALE SONO AFFIDABILI SOLO SE NN CI SONO GROSSI SBALZI DI GLICEMIA !!!
Beppe: Doc cosa significa la distanza?
il grande doc: x beppe: intendo la distanza a cui possono stare sensore e micro per comunicare fra loro; questo naturalmente ha senso quando il micro viene tolto per la doccia ecc; se il micro é più lontano di 3 metri naturalmente non può ricevere i dati dal sensore
Enrico:.: Scusate se insisto, ma cosa vuol dire due ragazzi su tre?
Occorre avere un diabete particolarmente scompensato, o complcanze? Grazie.
P.S. non sono comunque pochi due ragazzi?
il grande doc: due ragazzi su tre significa che siccome le asl sono diverse finora siamo riusciti ad ottenere il rimborso da due, ma non disperiamo
Gianni: tra queste due asl c'è la sicilia?
il grande doc: tre ragazzi sono pochi ma visto il costo del sistema e comunque l'impegno richiesto per usarlo non sono pochissimi
il grande doc: x gianni: no, finora tutte asl lombarde
Beppe: Allora è possibile montare solo il sensore per vedewre le glicemie e fare l'insulina senza micro?
il grande doc: non servirebbe; senza micro il sistema non funziona
salvatore: Secondo lei con questo sistema possono essere evitate completamente le ipoglicemie? grazie
il grande doc: x salvatore: se ben usato si, il controllo migliora nettamente; i nostri ragazzi sono passati da glicate di 8,5 a glicate di 5,9 - 6,5 e 7 in meno di tre mesi
valentina: anche a me interessa usare il sensore senza micro!
Guido: Elena chiedeva anche: sarà possibile abbinarlo anche a micro della concorrenza?
il grande doc: x elena: naturalmente la risposta é no
Enrico:.: Doc, le risulta che alcune Asl, lo installino a livello di test (parlo sempre di bambini e del solo rilevatore)? Se sì cosa bisogna fare per candidarsi?
Beppe: Doc ma lei allora parla che i due apparecchi dialogano e decidono la dose di insulina?
il grande doc: x beppe: per ora ancora non é possibile, ma le indicazioni fornite dal sistema permettono di ottimizzare la terapia
pietra: in gravidanza sarebbe più facile averlo?
valentina: scusate ma a me questo discorso ke nn si può usare il sensore senza micro mi sembra una delle solite furbate delle case farmaceutiche
il grande doc: x valentina: non é vero, solo che senza un supporto visivo il sensore non ha senso, come non ha senso farsi 50 iniezioni per rincorrere la glicemia; é solo una questione di opportunità
Donata: Allora doc,visto ke è un apparekkio molto importante cosa si puo' fare x averlo?
il grande doc: x donata: per ora l'unica cosa é chiederlo al proprio diabetologo; ma fra non molto anche qualche latra azienda uscirà con un sistema simile e l'offerta si moltiplicherà
salvatore: Quindi potremo raggiungere un ottimo controllo e scongiurare le complicanze? io attualmente ho 7,5 quanto potrei ottenere con il real time?
pixie: intendevo chiedere se per caso si ha idea se la concorrenza stia sviluppando o meno una tecnologia simile da applicare sugli altri microinfusori...
il grande doc: x pixie: animas ci sta lavorando
Donata: Bella storia!!!quindi x il momento non se ne parla!!!
Beppe: Siccome io vado molto bene con Lantus e Humalog Glicata a 6,8.
Ma per questo devo fare molte glicemie così mi ovccorre solo le gliucemie continue. Credi di aver capito che non è possibile?
Gianni: dottore io non l'ho chiesto mi è stato proposto un mese fa. posso dire di essere stato una cavia?
il grande doc: x tutti: comunque la cosa più interessante avverà quando sarà possibile chiudere il cerchio e il micro potrà stabilire da solo la dose da iniettare in base alla glicemia; e in questo senso i dati persentati al Congresso americano sono più che incoraggianti
Enrico:.: Scusi DOc, ma il Guardian RT non è un misuratore stand alone?
il grande doc: x enrico: si é un misuratore stand alone ma molto più grosso e ingombrante e si usa solo in ambito ospedaliero per ora
pietra: gianni ma se fala F&DA è stato approvato nell'aprile 2006 negli usa secodno me non sei stato una cavia,
Guido: Insomma, speriamo che con la venuta della concorrenza, qualcosa cambi... chi sarà presumibilmente il prox? e sarà sempre abbianto ad un microinfusore?
il grande doc: come ho detto chi ci sta lavorando é animas; poi negli stati uniti c'é deltec cozmo ma che in italia non é ancora distribuita
Guido: Ho sentito di qualcosa anche della Abbott (Freestyle Navigator Continuous Monitoring System), ne sai qualcosa?
il grande doc: x chi non vuole usare il micro al momento a parte Guardian che però non é dato al paziente non c'é nulla; qualcuno però sta lavorando sulla tecnologia non invasiva
Enrico:.: Per info sull'abbott: http://abbottdiabetescare.com/freestylenavigator/qa.aspx
Mi sembra sia ancora in fase di approvazione.
nino: ma QUANTO DEVE ESSERE L'EMIGLOBINA?
il grande doc: x nino: l'emoglobina ottimale é inferiore a 7,5
pixie: mi scusi, ma è davvero possibile chiudere il cerchio? come può il sistema prevedere che cosa avverrà nel nostro organismo nel futuro... intendo dire, la correzione della glicemia attraverso il micro sarà sempre solo una prima approssimazione, valuterà i dati del passato per stabilire la dose corretta, ma terrà conto ad esempio della velocità con cui la glicemia aumenta o diminuisce?
il grande doc: x pixie: secondo me arriverà nei prossimi 3-4 anni; come ho accennato hanno provato a chiudere il cerchio in 10 bambini e ha funzionato; naturalmente alla base ci sono complicatissimi algoritmi che regolano la secrezione dell'infuosre tenendo proprio conto dei mille fattori che li influenzano
Gianni: quale insulina va nell'infusore? io uso apidra
il grande doc: x gianni: insulina utrarapida (apidra, humalog, novorapid)
Gianni: c'è differenza tra le 3 o è indifferente
il grande doc: x gianni: non ho esperienza con apidra e fra novorapid e humalog a me sembra meglio la prima perché cristallizza di meno
amelia: che insulina è l'apidra?
il grande doc: apidra é una nuova ultrararpida prodotta dall'azienda che fa la lantus
Beppe: Doc arriverà presto la tecnologia non invasiva per la glicemia?
Enrico:.: Doc, sempre a riguardo dell'esperienza sui suoi tre ragazzi (senza violarne la privacy):
Quanti anni avevano?
Ci sono stati dei risvolti psicologici negativi o positivi a dover portare un apparecchio così "invasivo"? Grazie
il grande doc: x enrico: i tra ragazzi avevano 9 anni, 11 anni e 14 anni; nessuno problema psicologico anche se tutti ritenevano che il sistema fosse "ingombrante"; a tale proposito é mia opinione che questo sistema possa essere usato per periodi di tyempo e non continutativamente
Gianni: a me non sembra ingombrante. mi da fastidio l'adesivo del trasmettitore
nino: quante unità di insulina si possono raggiungere giornalmente?
Gianni: mentre risolvere il caricamento del serbatoio. è troppo facile sbagliare e creare bolle d'aria
amelia: e posso sapere che caratteristiche ha rispetto alla humalog??
il grande doc: humalog rispetto a novorapid cristallizza più facilmente e questo a volte crea ostruzione del catetere e poi si formano più bolle
valentina: si può sapere qualcosa sui sistemi nn invasivi per il monitoraggio della glice? Ho sentito ke il gluco watch produce ulcere sulla pelle
il grande doc: il glucowotch sta facendo registrare la terza versione che sembra finalmente quella buona
Gianni: glucowacth 3 la vendetta dei sith
il grande doc: x i sistemi non invasivi: poi sempre negli stati uniti hanno presentato i primi dati di un misuratore concepito in israel che sembra funzionare ma non so dirvi di più
salvatore: Dottore, così se ho capito con il circuito chiuso il sistema sarà così perfetto da riuscire ad evitare le ipo?
il grande doc: col sistema chiuso quando funzionerà tutto sarà così perfetto da simulare un pancreas artificiale fino ad arrivare alla sensazione di non avere più il diabete
Gianni: anche le iper.... ma ancora si tratta di test vero? si sbilancia e ci da una data?
Donata: ke bello doc!!!sarebbe un sogno!!!
salvatore: Speriamo diventi presto realtà
il grande doc: non posso dare date per il pancreas artificiale esterno ma non é lontanissimo; negli states hanno presentato la scorsa settimana i primi dati
giovanna: che significa con il circuito chiuso?
il grande doc: x giovanna: circuito chiuso significa che microinfusore e sensore dialogano fra loro decidendo autonomamente quanta insuilina fare in base al valore della glicemia
Enrico:.: Doc, ritiene possibile, intanto che i prezzi non si abbassano un po', un utilizzo di questi apparecchi "in prestito" dalle cliniche, giusto per provare realmente per qualche giorno come varia la glicemia anche tra una misurazione e l'altra del normale glucometro e favorire il massimo numero possibile di pazienti? (anche con un loro contributo economico)
il grande doc: x enrico: potrebbe essere un'idea, ma bisogna chiedere centro per centro
valentina: il micro costa 5.000: Il glucowatch quanto costa?
il grande doc: x valentina: non so i prezzi di glucowatch; una volta avevo fatto il conto che un anno di misurazioni costava sui 10000 euro
Guido: Certo che con questi conti e con il SSN che fa acqua da tutte le parti c'è poco da sperare...
amelia: humalog rispetto ad apidra
il grande doc: x amelia: non ho esperienza con apidra ma ne parlano molto bene
Gianni: doc io ho il 722 non lo si può migliorare ad esempio il serbatoio
il grande doc: x gianni: esiste un modello con serbatoio più piccolo ma che contiene ovviamente meno insulina
Enrico:.: Provo a riproporre la domanda di prima: Doc, le risulta che alcune Asl lo installino a livello di test (parlo sempre di bambini e del solo rilevatore)? Se sì cosa bisogna fare per candidarsi?
il grande doc: x enerico: mi sono espresso poco chiaramente; l'idea che le asl permettano un noleggio dell'apparecchio è molto difficile; forse é più realizzabile da parte dei centri di diabetologia; per esempio noi lo facciamo
Guido: Comunque, per rispondere a Enrico, il sensore è sempre abbinato al micro
Enrico:.: Grazie sia al Doc che a Guido, anche io ero informato in questi termini ma volevo verificare alcune notizie (di genitori che hanno avuto il rilevatore dall'Asl) che avevo letto sul Web ma che non mi quadravano con quello che sapevo.
chimar: Scusate il ritardo, sono chimar papà di Mariacristina (8 anni)diab da 5 anni e microinfusa da quasi 2
Beppe: Doc è possibile che le case farmaceutiche, che ora si stanno arricchendo con noi, remino contro tutte queste novità?
il grande doc: x beppe: non credo, anche le aziende avrebbero i loro bei guadagni
nino: doc più insulina si somministra è peggio?
il grande doc: x nino: no, l'insulina serve all'organismo e più se ne fa non significa che le cose vanno peggio
chimar: doc, per quanto tempo è possibile, visto l'arrivo dell'estate e le femminucce, si sa, sono un pò vanitose, si può staccare il micro?
il grande doc: x chimar: il micro può essere disconnesso per circa due ore senza problemi ma sono sicuro che insieme al suo diabetologo riuscirà a studiare la soluzione appropriata
Francy: io doc al mare lo stacco tutta la mattina e a pranzo ho attorno ai 100 forse non si alza perchè sto sempre in acqua
Gianni: il 512 ma si puo risolvere il problema del caricamento con serbatoi standard?
il grande doc: x gianni: non capisco, problemi in che senso?
Donata: Scusi doc,ma i bambini come si comportano con il micro??
il grande doc: x donata: fra i miei pazienti vi sono anche bimbi di 3-6 anni che sono innamorati del loro micro e non tornerebbero mai indietro alle punture
chimar: doc, le glicate ottenute con il micro sono sovrapponibili a quelle ottenute con la multi iniettiva?
il grande doc: x chimar: sovrapponibili con una mul
tiiniettiva ben fatta si, ma di solito sono meglio
nino: e da un anno che faccio insulina, ma per cambiare metodi di somministrazione si deve aspettare un certo periodo?
il grande doc: x nino: che intendi con cambiare regime insulinico?
Gianni: doc non sarebbe meglio usare serbatoi gia carichi che caricarne uno manualmente?
il grande doc: x gianni: ci aveva provato roche ma é stato un bidone
chimar: Doc, qualche "dritta" per un'estate "microinfusa" a mare?
il grande doc: x chimar: io consiglio di staccarlo solo quando si arriva in spiaggia e fare un bolo almeno ogni 3 ore in base al valore della glicemia; i miei bimbi che hanno sperimentato questo sistema si trovano bene
Gianni: a me è capitato di lasciare qualche bolla dentro e poi è un problema
Francy: io ho scoperto che qualche bolla x forza di cose col caldo si forma però basta vedere se è molto grande allora lo riucarico altrimenti lo lascio tanto il serbatoiio è ermetico
il grande doc: x gianni: capisco il fastidio, ma basta un po' di pazienza nel prepararla e tutto fila liscio e questo permette di avere micro più compatti
Gianni: ermetico?
Francy: l'aria che c'è dentro nn passa nella canula
il grande doc: qualche volta l'aria passa e ciò crea problemi perché si può stare anche un ora o più senza insulina, ma come ho detto basta un po di attenzione e pazienza
chimar: E' possibile cambiare il serbatoio, quando va qualcosa male, senza cambiare l'ago cannula? E se Le è capitato qualche Kit difettoso (Minimed 522)?
il grande doc: x chimar: naturalmente é possibile cambiare il serbatoio e non la cannula ma é meglio cambiare entrambi, e si qualche volta qualche set difettose c'é ma vi consiglio di segnalarlo all'azienda
Gianni: parliamo di cannule. sono migliori le verticali o le angolate
il grande doc: x gianni: tutte e due vanno bene, dipende dai gusti
nino: doc è da un anno che faccio insulina. lo devo fare per sempre?
il grande doc: x nino: se é un diabete tipo 1 temo che la risposta sia SI, se é un diabete tipo 2 dipende, ma quando si inizia l'insulina é difficile interromperla anche nei tipo 2
Gianni: che domanda è?
Beppe: Io è solo 50 anni che la faccio
Gianni: doc quando le ho detto che a giorni mi daranno la fornitura con 20 sensori non le ho detto che è annuale e 20 sensori all'anno mi sembrano pochi
il grande doc: x gianni: anche a me sembrano pochini
chimar: Essendo arrivato tardi non ho letto le domande precedenti, mi dispiace. A quando l'ansa chiusa miniaturizzata e affidabile?
il grande doc: x chimar: la risposta é NON SI SA, ma comunque non tra tantissimo visto che la scorsa settimana al congresso dell'Associazione Americana del Diabete hanno presentato i primi dati di un ansa chiusa molto precisa e affidabile soprattutto di notte
Francy: doc io ogni volta che cambio il catetere cambio anche il serbatoio appunto xkè al terzo giorno iniziano a formarsi microbollicine però l'insulina che mi avanza dal vecchio serbatoio la rimetto nel flaconcino va bene oppure non va fatto?
il grande doc: x francy: no, non andrebbe fatto; molto meglio caricare il serbatoio con meno unità
Francy: cos'è l'ansa?
il grande doc: x francy: é un modo di dire per intendere che microinfusre e sensore della glicemia dialogano fra loro come in un circuito chiuso
Francy: ah perfetto grazie
chimar: Splendido! Esiste un sito non sponsorizzato in cui si parla di microinfusori, esperienze, novità, etc...?
il grande doc: il miglior sito, oltre a Progetto Diabete, e comunque sponsosrizzato ma indipendente é Children with Diabetes
il grande doc: poi il 1 luglio spedirò a chi ne ha fatto richiesta e si é iscritto la newsletter del club Quelli che il Micro e li si potranno trovare informazioni indipendenti e aggiornate
Gianni: ma perchè allora i medici lo sconsigliano se è utile?
Beppe: Buona notte a tutti un grazie particolare al doc.
Vi lascio.
chimar: come fare a fare richiesta?
il grande doc: basta chiedere a Guido di essere inseriti nell'elenco
chimar: Mariacristina non vuole avere inserito l'ago cannula in pancia, per cui lo facciamo sui glutei. Ha appena otto anni, questo potrà crearle qualche problema in futuro?
il grande doc: x chimar: nessun problema, basta girare come si fa per le iniezioni
il grande doc: mi scuso con tutti voi che siete stati davvero numerosi, ma devo staccare; visto però il vostro interesse se ritenete chiediamo a Guido di fare una seconda puntata fra una decina di giorni
chimar: Penso che sia proprio il caso. Buonanotte e grazie.
Francy: buonanotte a tutti
Gianni: va bene arrivederci e grazie di tutto doctor
Donata: ok doc!!la saluto e la ringrazio..buonanotte a tutti!!!
il grande doc: buonanotte a tutti e fatemi sapere se vi sembra utile una seconda puntata
Donata: io sono d'accordo!!!
chimar: Buonanotte, e grazie ancora. Chiederemo al Seu un'altra puntata.
il grande doc: ok allora domani ne parlo con Guido che poi metterà la nuova data in calendario
Gli ultimi saluti, poi tutti a nanna. La proposta del “Grande Doc” è stata accola e verrà programmata una nuova chat sullo stesso argomento.
Data ultimo aggiornamento: Martedì, 20 Giugno 2006 6:00.00
URL: http://www.progettodiabete.org/forum/forum_95.html
