Sintesi della discussione del 9 Febbraio 2006
Monitoraggio glicemico continuo, nuovi orizzonti per il futuro
con Riccardo Bonfanti
Dibattito tenutosi su www.progettodiabete.org
Presentazione del dibattito
Riccardo Bonfanti, è diabetologo pediatra e lavora presso il Centro di Endocrinologia dell'Infanzia e dell'Adolescenza dell' Istituto Scientifico San Raffaele di Milano - Università Vita-Salute. I suoi principali ambiti di interesse sono i miei ambiti di interesse sono la predizione e prevenzione della malattia diabetica autoimmune, la terapia insulinica in età pediatrica, ed il monitoraggio glicemico e l'utilizzo dei microinfusori in età pediatrica. |
Da alcuni anni, sono disponibili dispositivi per il monitoraggio continuo della glicemia ad uso clinico di routine. Attualmente, questa tecnologia è a disposizione dei medici e fornisce loro una migliore comprensione di come i loro assistiti reagiscono all'assunzione di insulina. Un sistema di monitoraggio continuo della glicemia viene posto sull'addome del paziente (si inserisce un piccolo sensore sotto la cute) che è in grado di registrare le misurazioni della glicemia (generalmente, ogni cinque minuti per circa tre giorni). I dati registrati possono essere scaricati su un computer, consentendo al paziente e al medico di rivederli e comprendere meglio il funzionamento del metabolismo glicemico specifico del paziente. Questo tipo di sistema, permette quindi a medici e pazienti di avere un quadro completo dell'andamento della glicemia giornaliero, misurato in continuo durante le normali attività quotidiane.Alcuni articoli sull’argomento
- Sistema per il Monitoraggio Continuo Sottocutaneo della Glicemia
- Profili glicemici con monitoraggio continuo della glicemia e HBA1c in pazienti pediatrici
- Monitoraggio della glicemia, in parliamodiabete.com
Trascrizione del dibattito
doc: sono pronto per le domande su questo argomento per me molto interessante
Pietro: A cosa serve monitorare la propria glicemia,se poi non sappiamo cosa fare dei valori riscontrati?
doc: il conoscere le proprie glicemie è fondamentale per fare una terapia sensata
Guido: Scusa, ma oggi è stata una giornata molto impegnativa e ho avuto un po' di problemi a mettere on line la chat, come hai potuto vedere
Guido: Spero che questo non vada ad influire sulle presenze...
doc: questo argomento per me è molto importante semmai faremo un altra sessione , no problem
donata: Ciao Guido arrivo proprio ora da una visita diabetologica e parlavamo proprio di questo..Buonasera dottore
doc: buonasera donata
Guido: Anche per me è molto importante, e credo lo sia per molti...
donata: beh questo è proprio l'argomento ke mi interessa maggiormente..lo sai te ne ho parlato!!!!
Guido: donata, vuoi iniziare tu con qualche domanda per il doc?
donata: Ok!!allora dottore trovo ke questo apparecchio penso ke sia abbastanza utile x quelli come me ke hanno il diabete scompensato!!
doc: il monitoraggio glicemico continuo apre nuovi scenari per tutti, in effetti fare terapia con 300 glicemia al giorno è diverso
donata: Allora il mio diabetologo mi ha spiegato ke l'apparecchio al momento non è mutuabile e costa molto acquistarlo!!è cosi'??
doc: il monitoraggio glicemico continuo è effettuato con vari stumenti in commercio
esistono strumenti invasivi e semi invasivi.
è vero non sono mutuabili al momento ma spero che lo diventeranno
donata: Mi scusi ma da come ho capito le glicemie non sono visualizzabili subito??
doc: esistono attualmente in commercio strumenti che fanno vedere sul display la glicemia in continuo. si chiamano real time
doc: dovete tenere presente che questi srumenti non sostituiscono il monitoraggio glicemico capillare che serve per tararli, ma chiaramente danno un numero notevole di informazioni in più per fare terapia insulinica più sensata
doc: la dose insulinica viene cambiata solo dopo una gliocemia capillare, ma la glicemia del monitor aiuta molto nel limitare le escursioni glicemiche
donata: Come mai nei centri diabetologi non informano di questi apparecchi??
Pietro: Saranno strumenti senz'altro super tecnologici, ma attingono informazioni nel posto sbagliato, la glicemia capillare on dice assolutamente altro che quanto avvenuto in precedenza va bene o male.
doc: Sono d'accordo, fate conto che questi nuovi sensori sono in grado di darvi informazioni anche sul trend di modifica della glicmeia e quindi vi dicono in che direzione si muove la glice
doc: sai donata penso che il problema sia il costo dllo strumento e soprattutto dei sensori. io fortunatamente lavoro in un centro che ha potuto testare questi strumenti
donata: Infatti,io penso ke con 1 apparecchio ke misura le glicemie costanti noi diabetici sappiamo anke regolarci,sopratutto quando siamo fuori!!
donata: Ke per quanto mi riguarda è un'angoscia non sapere in determinati momenti la glicemia a ke punto è!!
doc: La differenza che passa tra un monitoraggio capillare e un monitoraggio continuo è quesso che passa tra una fotografia digitale e un film
donata: Ma infatti, se si ha il monitoraggio continuo si va in base alla glicemia la dose ke bisogna fare!!
doc: io penso che le dosi devono essere modificate continuamente e adeguate alla vita del paziente. questi strumenti aiutano molto in questo percorso
donata: E sopratutto anke come regolarsi con i pasti o no??giusto dottore??
doc: Per esempio ti dicono come si modificano le glicemie dopo mangiato e se il tuo rapporto carboidrati insulina è giusto o quanto spesso e dove vai in ipoglicemia etc
donata: Scusi dottore ma Lei lo ha gia' proposto a qualke suo paziente??se si' come si trova?
doc: abbiamo effettuato monitoraggi in decine di pazienti,
doc: donata secondo te quali sono i fattori limitanti per il raggiungimento di un controllo migliore?
donata: allora,io l'ho sempre detto ke avendo 1 monitoraggio continuo visibile è chiaro ke uno si regola!!
doc: ci sono diversi studi in letteratura che dimostrano come l'utilizzo ripetuto di questi strumenti migliori l'hba1c
donata: Nel senso anke di alimentazione è chiaro ke se io ho la glic.a 300 non mangio certo la pizza!!giusto?
giusy: buona sera a tutti, ciao Donata!
donata: é ovvio ke se non so la mia glic.a ke punto è spec.quando sono fuori magari mangio qualcosa ke non devo!!
doc: no, io correggo la glicemia con un bolo correttivo di ultrarapida e magio quello che ho deciso di magiare
donata: ok doc,pero' possiamo sempre stare perennemente a farci buchi nelle dita??olre all'insulina!!
doc: certo, il fatto di muoversi verso il monitoraggio continuo può aiutare su questo problema
donata: cmq.dottore Lei pensa ke lo metteranno in commercio fra poco o la cosa è lunga??
donata: nel senso sara' mutuabile??
giusy: sapete che del monitoraggio continuo non sapevo priprio nulla (e me ne vergogno)?
doc: io penso che è necessario che tutti i medici, le associazioni, i pazienti facciano pressione perchè questi strumenti possano essere disponibili per tutti i diabetici
giusy: scusi la banalità Dott. ... posso sapere che dimensioni ha e dove si applica?
giusy: il mio medico non me ne ha mai nemmeno parlato :(
doc: dunque,
esistono diversi strumenti, che hanno ottenuto una registrazione della FDA americana:
sono strumenti invasivi (vengono messi sottocute come il microinfusore in addome ) e semiinvasivi come il glucowacht
donata: cosa dobbiamo fare Dr.lo sciopero davanti alle asl??
doc: donata non lo so ma tutti dobbiamo fare la nostra parte.
questi strumenti costano troppo perche si possano diffondere rapidamente a tutti
doc: ps se non sbaglio il monitoraggio è mutuabile in basilicata
giusy: perchè esiste un decentramento alle regione in materia di salute? non capisco
donata: come mai solo in basilicata??io vivo a torino pensa ke arrivera' anke in piemonte??
donata: allora,dottore ci dica cosa dobbiamo fare??
doc: spero che tutte le regioni si allineino a questa delibera.
doc: ciao marco
giusy: ma com'è a una delibera si ci può allineare facoltativemente?
giusy: le regioni "devono" recepirla o "possono" reciperla?
marco songini: ciao carissimo e ciao a tutti pur a casa babysitterando mia figlia non volevo mancare anche se rimango in backstage
giusy: ops ... oggi digito da dislessica, sorry
giusy: ciao Marco
donata: non preoccuparti Giusy gli errori li facciamo tutti!!!anke il Doc
doc: non esiste nessun obbligo, spero che altre regioni rendano mutuabili questi strumenti in modo da utilizzarli più ampiamente sarebbe molto utile sia per il diabetologo che per il paziente.
sapete si scoprono molte cose interessanti con questi monitoraggi
giusy: ;-)
donata: Sa dottore io sono praticamente 20 anni ke kiedo di questo apparecchio!!!x quanto mi riguarda non vedo l'ora di averlo!!!
doc: per esempio sappiamo che l'ipoglicemia notturna è un fenomeno molto sottovalutato.
in età pediatrica si verifica in fino all'80% dei monitoraggi
giusy: immagino di sì Dottore, ma in campania perfino per la prescrizione della Lantus si sono inventati una trafila incredibile, proprio perchè "costa troppo". E' così anche altrove o anche questo è un orientamento regionale?
doc: la trafila della lantus è stata lunga ma attualmente nella mia regione non ci sono più problemi
donata: io credo ke quando avro' l'apparecchio vivro' con meno angoscia delle ipo
giusy: op pure Donata, sopratutto per quelle notturne
giusy: intendevo dire ... io pure
nunzio: salve sono nunzio vorrei sapere lo stato dell'arte dei misuratori continui di glicemia che si interfacciano con il microinfusore
doc: ciao nunzio, esiste un mcroinfusore di una nota ditta che si interfaccia con il sensore glicemico wireless.
abbiamo in programma di provarlo in due ragazzi nelle prossime settimane
guido: doc, credo che sarà il primo ad essere realmente disponibile per i pazienti in Italia... giusto?
doc: si sono i primi esemplari e li proveremo in due ragazzi che già usano il micro e per tre mesi proveranno il micro con il real time
donata: ma sai Giusy a me quelle notturne non mi fanno paura,piuttosto quando sono in giro ke mi prende la paura delle ipo (mi è capitato al mare e sono finita in ospedale)
giusy: ah, a me è capitato che mi è capitato al risveglio e stavo andando in coma ...
donata: lo so,ma se sei a casa ti prendi lo zucchero e via!!ma se sei in giro prima ke misuri sei gia' in coma
giusy: Dottore mi sembra una cosa interessantissima. Ci sarà possibile conoscere i risultati di questa sperimentazione?
doc: se intendi il monitoraggio in tempo reale è gia disponibile se intendi il microinfusore accoppiato al sensore sarà disponibile fra non molto tempo.
ciao riccardo
Dopo gli ultimi saluti, il dibattito, che era iniziato alle 21, si è concluso alle ore 22,15 circa.
Data ultimo aggiornamento: Venerdì, 10 Febbraio 2006 6:00.00
URL: http://www.progettodiabete.org/forum/forum_92.html
