Sintesi della discussione del 29 Novembre 2005
Parti col piede giusto: prevenzione e cura del piede diabetico
con Fabio Baccetti e Maheva Sarzanini
Dibattito tenutosi su www.progettodiabete.org
Presentazione del dibattito
Il piede è un organo fragile: sopporta il peso di tutto il corpo, è costretto in una calzatura, è soggetto a traumi continui … è spesso dimenticato. Il diabete non curato rende il piede ancora più fragile. Se ti ferisci e non te ne accorgi, se la circolazione funziona male, le ferite potrebbero guarire più lentamente. 15 diabetici su 100 possono sviluppare lesioni alle gambe e ai piedi.
È quindi utile dedicarvi una attenzione tutta particolare. La mancata prevenzione e cura di queste complicanze può portare, a lungo andare, a problemi molto importanti che possono influire anche pesantemente sulla qualità della vita del paziente.
Il piede è una delle parti del corpo più esposta quotidianamente a colpi e sofferenze di ogni genere. Nei diabetici, col tempo, questi danni ripetuti possono portare a ferite che si cicatrizzano lentamente o a infezioni difficili da curare e, in alcuni casi più gravi, richiedono l'intervento del chirurgo
Maheva Sarzanini, a dispetto del suo nome esotico, è una Toscana doc ed ha conseguito la laurea in I° livello in Podologia con 110 e lode all’Università di Pisa e collabora con il dott. Baccetti, presso l’Ospedale di Massa..
“ Sono convinta che il corpo umano sia un’opera d’arte e che tale opera meriti un piedistallo degni della sua bellezza!” ci racconta Maheva “Ho pensato che fosse più importante migliorare la qualità della vita di persone già costrette a superare altre prove ben più difficili a causa del diabete, evitandone gli epiloghi più umilianti e cruenti che alcun fatti di cronaca hanno recentemente evidenziato”.
Fabio Baccetti si è laureato in Medicina e Chirurgia presso l’Università degli Studi di Pisa nel 1994 con una tesi dal titolo “Difetti nell’internalizzazione e nel metabolismo del recettore insulinico in pazienti obesi ed obesi diabetici”, relatore prof. R. Navalesi.
I suoi interessi nell’ambito della ricerca sono stati inizialmente rivolti allo studio dell’eziologia ed alla fisiopatologia dell’Obesità e come fattore di rischio nell’insorgenza del Diabete Mellito non insulino-dipendente. Successivamente si è interessato di Neuropatia Diabetica, di Vasculopatia Diabetica, di Piede Diabetico, e di Disfunzioni Erettile nel paziente diabetico. In tali ambiti ha pubblicato articoli di ricerca sulle principali rivista internazionali e presentato comunicazioni orali in congressi nazionali ed internazionali.
È socio ordinario della Società Italiana di Diabetologia e fa parte del Gruppo di Studio sul Piede Diabetico e del Gruppo di Studio sulla Neuropatia Diabetica; di quest’ultimo fa parte del comitato di coordinamento.
Alcuni articoli sull’argomento
- Il piede diabetico
- Progressi negli studi delle complicanze croniche microvascolari del diabete di S. Di Giulio
- Oh! Che piedi che vedo!, di Penelope Ann Mayes
- Eziologia e terapia del piede diabetico, (3715 Kb), presentate al convegno di Cecina del 20/1/01 sulle "Cause e terapie del piede diabetico", di Fabio Baccetti
- Le lesioni sono curabili se si lavora in team, di Sara Fattorini, Il Sole 24 Ore Sanità
- Ist inventa la terapia al gel per far rigenerare i tessuti, Il Secolo XIX 17/11/2005
- Piede diabetico, evitare l’amputazione ora è possibile, Yahoo Salute 15/11/2005
- Prevenzione e cura del piede diabetico, forum con Fabio Baccetti e Maheva Sarzanini, 2/2/2005
Trascrizione del dibattito
N.d.r. : Dopo i saluti e le presentazioni iniziali si passa subito alle prime domande...
franco: buona sera mi chiamo franco e sono affetto da diabete di tipo 2 da girca dieci anni,ho anche uno charcot bilatelaterale sono attualmente in cura all'o.c della versilia u.o di diabetologia diretta dalla dott.sa meniconi e sono seguito con successo dal dott, maurizio mazzoncini(podiatra).
Fabio Baccetti: si franco in buone mani direi....
maheva: appena lo rivedi saluta da parte mia il Dott. Mazzoncini.
franco: fortunatamente per adesso ho risolto dei problemi seri che ho avuto in passato pseudomonas,stafilococco ed altre infezioni varie,sono stato operato dal dott. ragghianti che ha eseguito un allineamento metarsale al piede destro.
Fortunatamente non sono uno che si ferma alla prima stazione,altrimenti il mio piede non era piu' al suo posto.
Fabio Baccetti: Benissimo....hai qualche domanda da farci Franco??
franco: buona sera dott. seu io e lei ci siamo parlati anche per telefono circa tre anni orsono
Guido: buona sera a te... e non chiamarmi dott... solo sono un sig...
maheva: sono contenta che i tuoi problemi sono stati risolti, mi raccomando adesso di continuare a fare tanta prevenzione e a controllare i piedi quotidianamente.
Guido: E... se vuoi diamoci del tu
Guido: bevenuto anche a mario... che naturalmene se vuole può fare delle somande a fabio o maheva...
franco: dott.Baccetti desiderei sapere come mai certi medici di ospedali importanti preferiscono amputare anzichè curare,forse perche non desiderano perdite di tempo?
Fabio Baccetti: Non credo che nessuno decida a cuor leggero di amputare
Fabio Baccetti: in ogni caso se è accaduto forse è accaduto perchè il paziente è capitato in mani di colleghi non specialisti nelpiede diabetico
Fabio Baccetti: e poi comunque tutti possiamo sbagliare io per primo tante volte al giorno e maheva lo sa bene
Guido: Ma a quale episodio ti riferisci, franco... spiegaci meglio di cosa si tratta.
franco: non credo proprio il paziente sono io e le mani sono quelle di un nottissimo specialista di pisa, che quando lo ho rivisto e spiegato il tipo di intervento che mi era stato fatto mi ha semplicemente risposto "tanto prima o poi và tagliato"
maheva: beh...sbagliare è umano, e cmq non tutti i casi sono uguali tre loro,a volte sorgono delle problematiche che ti portano a fare delle scelte diverse da come avevi pensato inizialmente.
Fabio Baccetti: Signor franco se vuole da me giudizi sull'operato di un collega senza che conosca il caso mi spiace ma ha sbagliato persona...io sono qua stasera per rispondere a quesiti o domande sulpiede diabetico e sulla sua prevenzione
franco: non credo proprio dato che ho portato altri pazienti da Mazzoncini e da ragghianti che hanno avuto il mio stesso trattamento.
franco: non voglio assolutamente che lei giudichi l'operato dei suoi colleghi,desederavo solo informarla dei casi,chiedo scusa
Fabio Baccetti: Signor Franco di niente
franco: purtroppo quando parlo di quella persona mi scaldo,pensando al passato
Mario M.: buona sera saluto tutti io volevo rivolgere o esprimere un problema che mi è uscito da giugno scorso, praticamente ho un disturbo al piede sinistro, sotto il piede ho un dolore simile come quando ti viene il crmpo sotto il falso del piede poi sempre più spesso ora è una costante mi sono rivolto al centro antidiabetico di treviso, dove dovrei essere assistito ma..., non hanno dato peso proprio alla cosa e se non ho necrosi non ho problemi dovuti al diabete, ni sono rivolto alla associazione di Castelfranco, che ho sentito che hanno un macchinario specifico per fare dei test specifici per stabilire se dipende da una mal postura o dal diabete,hanno tempi biblici, e io pertanto sono qua che non so dove sbattere la testa. grazie a chi risponde
maheva: buonasera mario, difficile dire che cosa uno abbia non vedendo il piede, cmq sicuramente è un problema di postura causato da un sovraccarico a livello delle teste metatarsali
Fabio Baccetti: Signor M. è probabile che il suo disturbo sia legato al diabete...vorrebbe per favore spiegarmi che tipo di tests le hanno proposto???
Guido: Fabio, in effetti ho sentito anche dalla presidente di una grossa associazione di Milano, che spesso arrivano a Milano persone soprattutto dal meridione in condizioni disperate a cui i medici locali hanno prescritto come soluzione l'amputazione dell'arto, ma che lì vengono recuperati... da cosa è determinata la scelta se amputare o meno...
Fabio Baccetti: Per guido.... si lo soed è per questo che le scorse giornate del diabete erano dedicate alpiede e nella prima settimana di dicembre a firenze si svolgerà un congresso dedicato solo al piede
Fabio Baccetti: manca ancora fra i nostri colleghi diabetologi e non la cultura del piede diabetico...di cosa fare per curarlo e prevenirlo
Fabio Baccetti: Per il signor M...maheva ed io non abbiamo detto cose in contrasto... potrebbe dipendere da una delle due cose o da entrambe....
maheva: l'unico macchinario che mi viene in mente che possa valutare la postura è una pedana baropodometrica
Mario M.: AL CENTRO DI TREVISO DOVEVO PRENOTARE IL DOPPLER O UNA SPECIE, INVECE ALLA ASSOCIAZIONE DI CASTELFRANCO CHE NON MI HANNO ANCORA CHIAMATO, MI PARE UNA SPECIE DI QUELLA CHE SI FA LE ELETTROMIOGRAFIE PER I TUMMEL CARPALI
Fabio Baccetti: si capisco ed era quello che immaginavo signor m.
Fabio Baccetti: l'elettromiografia svela problemi neuropatici che possono alterare l'architettura dei muscoli del piede
Fabio Baccetti: mentre il doppler problemi di afflusso disangue...
Fabio Baccetti: comunque maheva ha ragione...l'esame podobarometrico sarebbe utile
maheva: sicuramente con un adeguato plantare costruito sull'impronta del suo piede potrebbe in parte alleviare in suoi problemi nel deambulare.
franco: comunque mi fà molto piacere che conosciate Maurizio Mazzoncini è veramente un grande ed è un carissimo amico,comunque sono s4eguito anche da un altra persona veramente squisita che è la dott.sa bertoli
Guido: Franco, ma adesso il tuo problema si è risolto definitivamente?
franco: diciamo di si anche se trè qualche tempo dovrò fare lo stesso intervento anche a sinistra dato che trà le tante cose ho anche l'ostiomelite,tanto per averci qualcosaltro!
Mario M.: MA UN TEST PER SAPERE SE CENTRA IL DIABETE O NO PERCHè UN CHIROPRATICO MI FAREE DELLE CURE CON GLI ULTRASUONI, SE NON DIPENDE DAL DIABETE ALTRIMENTI BOH NON SO
Fabio Baccetti: Signor M. l'emg è risolutiva indica se c'è danno neuropatico se questo dipende dal diabete
Fabio Baccetti: In ogni caso se ancora non lo ha fatto le consiglio di fare una rx dei piedi in scarico e con carico ed un'ecografia dei tessuti molli
Fabio Baccetti: gli ultrasuoni a mia conoscenza hanno una qualche utilità solo in presenza di infiammazione
maheva: come sempre mi hai letto nel pensiero dott. baccetti :o)))
maheva: nella maggior parte dei casi i problemi ai piedi non sono da attribuire solo al diabete
Mario M.: ma mi pare a me che se fosse stata una mal postura da giugno a novembre mi smbra un po lunga e la emg non è alta 6.5 anche se ho dei alti e bassi
maheva: a volte si possono innescare dei problemi di tipo infiammatorio a livello plantare, che se vengono trascurati si possono protrarre nel tempo
maheva: quindi portando un plantare adeguato, che mi detende la fascia plantere, puo aiutare nel far passare l'infiammazione, magari associato ad una terapia con antiinfiammatori per uso orale
Fabio Baccetti: Per emg intendevo elettromiografia mi scuso se sono stato poco chiaro
Guido: Mario, credo che con emg Fabio intendesse l'elettromiografia...
Mario M.: mi scuso anch'io se ho scambiato emg con emoglobina glicata, deformazione professionale quasi...ma qua a treviso il centro non va bene tanti si rivolgono a padova o in altri posti ma non è che con il lavoro si possa andare dove si vuole
Guido: ...ma come mai ti fanno aspettare così tanto? non hai altri posti dove la fanno?
franco: guido dicevi a me?
Guido: no, no dicevo a mario... riguardo all'esame che all'associazione gli fanno attendere "tempi biblici"
franco: vedi guido non ti devi meravigliare,perche in italia purtroppo funziona cosi' se non hai conoscenze o non vai a pagamento i tempi sono molto lungh,te lo dica uno che di queste cose se ne intende ( ho lavorato ventanni nell'ambito sanitario)!!
maheva: molte volte , anche il portare calzature non adatte può accentuare il problema
zantium: Buona sera a tutti
Guido: ciao zantium, ben arrivato!
Fabio Baccetti: Signor Franco non voglio fare polemiche sterili ma a massa dove maheva ed io lavoriamo abbiamo la lista d'attesa per prima visita diabetologiche che è sempre COSTANTEMENTE inferiore ai 30 gg...nel pubblico...edio personalmente nel pubblico come pochi altri benemeriti colleghi tratto nel pubblico ciò che spessosi trova solo nel privato...
Fabio Baccetti: scusate le ripetizioni... )
Guido: Dai franco, capisco il tuo pessimismo... anche io lavoro in ambito sanitario, ma per fortuna non sempre è così... mi chiedevo se esistono alternative... una volta si diceva che se la Asl non poteva garantire tempi accettabili ci si poteva rivolgere al privato senza pagare, facendosi mettere un timbro sulla richiesta...
Fabio Baccetti: certamente guido è scritto anche nel nostro nuovo contratto dei medici...
Guido: Sono contento che tu me lo confermi... allora forse mario può trovare una strada più veloce...
franco: vede dott. Baccetti lei è una persona molto corretta come lo è il centro di viareggio dove io sono in cura mà purtroppo siete l'eccezione che conferma la regola!!
Fabio Baccetti: non siamo l'eccezione ma nemmeno si può pretendere dal personale sanitario prestazioni titaniche per sopperire carenze di personale croniche
Fabio Baccetti: ma ripeto scusate se esco fuori tema...non è assolutamente mia intenzione far polemica e non è nemmeno questo il luogo ed il tempo adatto
Guido: franco, di professionisti seri ce ne sono tanti... purtroppo oggi spesso il personale sanitario è obbligato a fare l'impossibile...
franco: non dico questo però ci sono molti medici o luminari come li chiamano che purtroppo fanno gli snobboni,comunque non voglio fare nessuna polemica,anche se io l'ho vissute certe situazioni sulla mia pelle
Guido: comunque torniamo al tema. zantium, tu hai qualche domanda da fare?
zantium: Veramente No Guido, ero solo incuriosito dal Tema trattato da VOi.
PRendo anche l'occasione per complimentarvi con Voi medici che donate parte del vostro tempo libero per queste opere.
Detto questo Vi auguro una Buona serata a tutti
Fabio Baccetti: grazie zantium ma credimi non devi complimentarmi con me ma con guido seu che ci permette di fare tutto questo
Guido: grazie zantium, naturalmente puoi rimanere ancora, anche in silenzio
Mario M.: ma io potrei anche andare dal medico di base e chiedere un esame di elettromiografia ma io vorrei che fosse un diabetologo che dopo avermi visto o visitato il piede decida fai questo o quell'altro esame, ma qui la visita diabetologa ti spetta una volta all'anno per il resto c'è ilmedico di base che decide solo nei casi gravi una ulteriore visita di un dabetologo
Fabio Baccetti: si lo so signor M. questo è il disease management cioè la gestione integrata del paziente diabetico fra medico curante e diabetologo
Fabio Baccetti: e solo così si può ovviare al problema del crescente numero di pazienti diabetici...non possono essere tutti visti ogni 3 mesi dal diabetologo
Fabio Baccetti: comunque insisti e poi magari altuo servizio di riferimento ci sarà magari un ambulatorio per la neuropatia diabetica a cui fare riferimento e sennò consulta un neurologo...
franco: comunque dott. Baccetti mi piacerebbe conoscerla di persona sia lei che la dott,sa maheva dato che io abito a pisa possiamo incontrarci
Fabio Baccetti: a massa.... dove lavoriamo...quando vuole...
maheva: molto volentieri :o))
Mario M.: bhe ringrazio per le gentili risposte sia il dottore baccetti sia la dottoressa sarzanini e il moderatore sig. guido, devo chiudere grazie e buona serata
franco: se gentilmente mi dà un numero a cui posso rivolgermi prenderò un appuntamento
maheva: buona serata anche a te mario
Mario M.: e i sigonor franco buona sera
Guido: Grazie a te, mario. alla prossima chat!
Fabio Baccetti: buonasera mario
Guido: credo che ora si possa chiudere la chat, franco, scrivimi al mio e-mail cihedendomi di farti avere i recapiti di di maheva e fabio, ci penserò io a inviarteli
Fabio Baccetti: Grazie guido stavo per scrivere la solita cosa.... )))
franco: cosi' prenderò l'occasione di venire a salutare un altro mio carissimo amico il dott.mario manca
maheva: allora vi auguro una buona serata
Guido: Bene, allora grazie al dott. Baccetti e alla dr.ssa Sarzanini per la disponibilità e grazie a franco e a zantium
Guido: buona serata a tutti
Dopo i saluti finali, il dibattito, che era iniziato alle 21, si è concluso alle ore 22,15 circa
Data ultimo aggiornamento: Mercoledì, 30 Novembre 2005 6:00.00
URL: http://www.progettodiabete.org/forum/forum_84.html
