Sintesi della discussione del 4 Maggio 2005
Il microinfusore nei bambini e negli adolescenti
con Andrea Scaramuzza
Dibattito tenutosi su www.progettodiabete.org
Presentazione del dibattito
Fino a pochi anni fa, e soprattutto in Italia, i microinfusori, piccole pompe che collegate tramite un sottile tubicino sottocute somministrano insulina in modo continuo senza bisogno di ulteriori iniezioni, erano quasi sconosciuti. Venivano usati solo in casi molto particolari (gravidanze, gravi difficoltà di controllo metabolico, durante alcuni interventi chirurgici, ecc...) perché molto costosi, ingombranti e difficili da usare.
Grazie alle moderne tecnologie miniaturizzate sia in meccanica che in elettronica, oggi queste piccole pompe di insulina hanno la dimensione di una normale card, un po’ più spessa, e offrono una grande accuratezza di iniezione, sicurezza, facilità d’uso e portabilità. Inoltre possono essere facilmente staccati e riattaccati senza dover ripetere l’iniezione, nascosti senza problemi, comandati a distanza tramite piccoli telecomandi, utilizzati al buio tramite avvisi vibratori e/o sonori...
Ma non finisce qui: offrono attualmente una qualità di vita e di controllo metabolico, difficilmente raggiungibili tramite il sistema iniettivo tradizionale, seppure intensivo. Da alcuni anni, poi, i microinfusori vengono utilizzati anche in età pediatrica con grande successo, sia per l’accettazione da parte dei giovani pazienti, sia per l’elevato grado di sicurezza che ormai essi offrono.
Andrea Scaramuzza (in questa chat il GRANDE doc) è medico diabetologo presso l’Unità di Pediatria di Asola (MN) e si occupa di diabetologia ed endocrinologia degli adolescenti. È specialista in diabetologia pediatrica (con particolare attenzione al ruolo dell’esercizio fisico e nell’organizzazione di campi estivi ed invernali con l’obiettivo, prima di tutto, di instaurare una reale amicizia tra i partecipanti).
Andrea ha appena pubblicato un libro in cui un giovane ragazzo che diventa diabetico incontra una ‘strana’ persona di nome Sig. Diabete, con cui inizia un dialogo sul diabete ed i relativi argomenti e altre cose della vita (amicizia, amore, ecc.).
È membro di diverse Società nazionali ed internazionali:
- Società di Pediatria
- Società di Medicina dell’Adolescenza
- Società di Endocrinologia e Diabetologia Pediatrica
- American Academy for the Advancement of Science
- International Society for Pediatric and Adolescent Diabetology.
Alcuni articoli sull’argomento
- Il micro delle meraviglie, di Paola Marchionne Toscanelli
- La terapia insulinica con microinfusore nel XXI secolo, di B.W. Bode, W.V. Tamborlane, P.C. Davidson
- Faq sui Microinfusori, a cura di Valentina Maria Cambuli
- Le risposte degli esperti
- Il microinfusore 25 anni dopo la sua introduzione: è giustificata una sua maggiore diffusione? Un’analisi di John Pickup e Harry Keen
- Microinfusori: risposte ad una lettera, da Children with Diabetes
- Pompe per insulina
Trascrizione del dibattito
N.d.r. : Dopo i saluti e le presentazioni iniziali si passa subito alle prime domande...
mauro: ho 34 anni e da circa 2 anni con miscro infusore
Il GRANDE doc: come ti trovi col micro
mauro: nel complesso bene
mauro: anche se c'è qualche momento "critico"
mauro: ma nel complesso bene
Il GRANDE doc: se hai curiosità chiedi pure
Guido: Mauro, anche mio figlio usa il micro, ha 19 anni e si trova molto bene...
mauro: ho letto che la diffusione aumenta sempre più
mauro: del micro
Il GRANDE doc: si é vero
Il GRANDE doc: credo che da almeno un paio d'anni lo si conosca di più
Il GRANDE doc: se avete curiosità o domande
mauro: viene consigliato più di frequente anche dai diabetologi?
mauro: qualcuno mi sembra un pò "restio"
Il GRANDE doc: questa é una domanda difficile
Il GRANDE doc: sicuramente non tutti i diabetologi sono entusiasti
Il GRANDE doc: io stesso all'inizio ero un po' restio
Il GRANDE doc: ma ora che vedo i ragazzi che seguo usarlo mi rendo conto che é davvero una bella opportunità
Guido: Andrea, cosa ti ha fatto cambiare idea?
Il GRANDE doc: mi ha fatto cambiare idea il fatto che ho verificato sui ragazzi la semplicità d'uso
Il GRANDE doc: e soprattutto il fatto che permette davvero una maggiore flessibilità di vita
Guido: Ho visto molti diabetologi, dopo averlo provato e aver visto la soddisfazione dei pazienti e i diari delle glicemie, ricredersi... credo che sia uno strumento veramente valido, forse il top delle opzioni attualmente disponibili...
mauro: grande, a cosa sono dovute le resistenze dei diabetologi?
francesca: buonasera a tutti
francesca: ho 19 anni e il micro da ottobre 2004
mauro: come ti trovi?
Il GRANDE doc: francesca come é col micro
francesca: fino ad adesso mi sono trovata benissimo grazie a lui ho anche perso 9 kg ma ora che arriva l'estate ho un grande problema:dove attacco il cerotto quando vado al mare?
Il GRANDE doc: francesca lo puoi mettere dietro all'altezza del costume
Guido: dietro? ma l'ago non va messo in zona addominale?
francesca: e non si ostruisce sedendomi o anche col pantalone che lo tocca?
Marco: sono un 41enne padre di una bambina di undici con esordio a circa sei anni
mauro: la tua bambina usa il micro, marco?
Sandro: Ho 16 anni, da 4 convivo con d. tipo 1 e molto curioso del microinfusore
mauro: devo dire che sono fortunato, il tipo 1 mi ha visitato solo 3 anni fa, 31 anni
Sandro: Grande Doc, tu mi conosci. Ero a Montecatini per la partita
Il GRANDE doc: sandro, da quando hai il microinfusore
Il GRANDE doc: mauro allora dicevamo, io credo che i diabetologi che non amano il micro lo facciano innanzitutto perché non hanno molta voglia di cambiare le loro abitudini
ginett: Io avrei una domanda pr il Grande Doc...
Il GRANDE doc: prego ginett
ginett: Ho un bimbo di otto anni diabetico di tipo 1 dal mese di agosto..
Da un mese circa è passato alla Lantus, il micro è indiacto in età pediatrica?
Il GRANDE doc: il micro può essere usato tranquillamente anche in età pediatrica
ginett: leggo spesso pareri molto discordanti
Marco: Mia figlia ha messo il micro a metà marzo di quest'anno dopo due anni che cercavo di convincerla, ora non vuole tornare indietro.
Il GRANDE doc: io seguo bambini di 4-6 anni con microinfusore che si trovano molto bene
Il GRANDE doc: quanti anni ha tua figlia marco?
Marco: oggi 11 compiuti
mauro: auguri a tuo figlio, marco
ginett: Auguri!
Marco: gli auguri sono a tutti per una vita il più possibile serena
ginett: La stessa dott.sa che segue mio figlio mi ha dato l'esempio di una bimba di 3 anni che se lo è strappato...
Il GRANDE doc: nella mia esperienza non é mai successo
Guido: Doc, quando dicevi "dietro" per il cerotto, intendendevi il sedere? Come fare quando ci si siede o coi pantaloni attilati, chiedeva francesca... io chiedevo, ma non va messo in zona addominale?
Il GRANDE doc: allora per la posizione del set di infusione
Marco: si ruota tra addome ed alto gluteo
Il GRANDE doc: può essere tranquillamente messo dietro sulla schiena, a livello del costume, in modo da non avere fastidio mentre ci si siede
Il GRANDE doc: anche il fianco può andare bene
francesca: il fianco viene male: c'è l'osso e vicino troppi capillari
Il GRANDE doc: il fianco può andare bene se il ragazzo/a lo desidera
Il GRANDE doc: dipende dai ragazzi (e anche dagli adulti naturalmente) e dai loro gusti
ginett: ma non esiste il rischio giocando di disinserire l'ago?
Il GRANDE doc: per ginett il rischio ipotetico c'é, ma se il cerotto é ben sistemato e il micro pure non ci sono problemi
Sandro: ho paura, Doc. Faccio molto sport (calcio e piscina). E non mi sono ancora deciso
Il GRANDE doc: per sandro, capisco il timore, ma se tu sei un po' interessato parlane con Iafusco e con chi già lo usa
Marco: quando fai sport misuri la glicemia e stacchi il micro
mauro: per l'uso del micro l'italia rispetto agli altri paesi?
Il GRANDE doc: l'italia non é ancora al livello degli altri paesi, per ora siamo sul 2%, mentre in germania e francia siamo sul 6-8% e gli USA 12-15%
francesca: come mai cosi pochi in italia?
Il GRANDE doc: in italia sono pochi perché non c'é ancora molta cultura in proposito, ma sono sicuro che siamo destinati ad aumentare
Il GRANDE doc: io nel mio piccolo seguo circa 80 ragazzi e ormai 30 usano stabilmente il microinfusore
Sandro: A Napoli comunque non è molto diffuso. Il Doc Iafusco è l'unico a consigliarlo
francesca: in sardegna siamo pochissimi
mauro: sono tutti soddisfatti?
francesca: ma non è che stando molto in acqua il cerotto si sposti?
francesca: io l'ho provato e l'ho tenuto
Il GRANDE doc: dei mei ragazzi nessuno ha deciso di tornare alle punture, ma c'é da dire che io non ne ho consigliato nessuno, ho solo permesso a chi me lo ha chiesto di metterlo
Il GRANDE doc: francesca quanti anni hai
francesca: 19
Il GRANDE doc: e comunque io vedo che quando i ragazzi si incontrano fra loro evedono che qualcuno ha messo il micro sono curiosi e poi magari dopo un po' chiedono di metterlo e poi non lo tolgono più
Amelia: chi di voi ha il micro?
mauro: io
Amelia: da molto?
Il GRANDE doc: io ho 30 microfusi o microinfusati, come li chiamo
Amelia: voglio dire a che età l'hai messo
francesca: io la prima volta che ho visto un ragazzo col micro ho pensato che io non l'avfrei mai messo poi mi ha incuriosito e ora son microfusa
Il GRANDE doc: amelia quanti anni hai, e hai il micro?
Marco: mia figlia di 11 anni
mauro: circa due anni fa, ora ho 34 anni
Il GRANDE doc: francesca tu sei la francesca che conosco io
Amelia: ho quasi 21 anni, l'ho messo a 13 anni
Guido: mio figlio di 19 anni, se non sbaglio lo ha messo a 15 anni
mauro: sei tra le "pioniere"?
Il GRANDE doc: e come ti trovi?
francesca: intende di persona? no
Amelia: stavo parlandone giusto oggi con un mio amico... credo di aver sbagliato a metterlo così presto... mi trovo bene perchè mi pungo ogni tre giorni, ma la glicata è alta
Il GRANDE doc: perché conosco una francesca di cagliari che ha messo il micro da poco tempo e che viene ai campi scuola che organizzo io
francesca: no io sono di sassari
Guido: doc... al convegno di Milano dell'AAGD si è parlato di loop chiuso. Puoi dirci qualcosa?
Il GRANDE doc: allora a proposito di loop chiuso che significa pancreas artificiale esterno
Il GRANDE doc: per quello che chiedeva guido, ancora non siamo vicinissimi, ma al campo scuola di macugnaga io proverò il modello che dialoga con un sensore che dice in tempo reale la glicemia
Il GRANDE doc: ciò significa a fine agosto
mauro: qualcosa di più su questo sensore?
Il GRANDE doc: il sensore misura la glicemia per 24 ore e trasmette via onde radio in tempo reale le glicemie al micro dove posssono essere visualizzate
Il GRANDE doc: questo permette di fare modifiche in tempo reale
Il GRANDE doc: non un vero e proprio pancreas ma qualcosa di molto vicino
Marco: sensore tipo glucowatch o sottocute
mauro: dove e come viene applicato il sensore?
ginett: Grande doc, perché io mi sento dire che il micro non è ancora indicato per mio figlio?
Forse perché produce ancora insulina endogena?
Il GRANDE doc: per ginett, io non ti so rispondere, forse perché il tuo medico non é lui pronto per il micro
Il GRANDE doc: no sensore sottocute
Il GRANDE doc: che viene applicato come il catetere del micro
Il GRANDE doc: io vedo che i bambini piccoli si trovano molto bene
Il GRANDE doc: anche quelli che hanno il diabete da poco
francesca: doc io faccio troppe poche unità ora che ho il micro e per questo ho un pò di acetone: è pericoloso oppure devo iniziare a mangiare un pò di più?
Il GRANDE doc: dovresti mangiare un po' di più e fare la giusta insulina
francesca: cioè fare la giusta insulina?
Il GRANDE doc: nel senso che se hai l'acetone significa che mangi troppo poco, allora devi mangiare di più e al limite aumentare un po l'insulina
giugra: io volevo sapere che problemi da se ne da e quali sono i vanaggi
giugra: scusate quali sono i vantaggi
Il GRANDE doc: per giugra, i vantaggi sono molti
giugra: quali?
ginett: cercherò di premere, ma è indicato nei bambini che producono ancora un minimo di insulina?
mauro: sicuramente da più libertà
Il GRANDE doc: 1 buco ogni tre giorni invece di 9 o 12 buchi
Il GRANDE doc: più libertà e stile di vita flessibile
mauro: confermo
Guido: libertà negli orari, libertà dalle iniezioni, libertà perché dà di solito glicemie migliori...
Il GRANDE doc: poter fare insulina quando mangi e quindi poter essere più libero negli orari e nella scelta dei cibi
mauro: sei meno condizionato dal tuo diabete
Marco: la complicazione è fargli capire che non è perchè hanno il micro possono abusare e fare stravizi, "tanto mi faccio il bolo!"
Amelia: il mio erorre è stato quello....
mauro: è vero, marco, è un rischio
mauro: all'inizio ci sono cascato anch'io
mauro: ora sono più "saggio"
Amelia: tu ci sei cascato e ne stai fuori.. io ci sono anocra dentro!
giugra: non da fastidio sempre nella pelle non produce niente e come vi regolate con le unità
mauro: giugra, è solo una questione di abitudine, non si sente
Il GRANDE doc: io sono convinto che col micro non si facciano più stravizi di quanti se ne fanno abitualmente e quindi tanto vale col micro
Guido: Mio figlio, da quando usa il micro, invece, è dimagrito ed è tornato al peso forma...
Sandro: Doc, se si usa il micro la Lantus viene sempre fatta?
Il GRANDE doc: se si usa il micro si fa solo un tipo di insulina che é la ultra rapida, humalog o novorapid
francesca: io non mangio tanto però la mia glicata da 7 non scende
Il GRANDE doc: esatto, concordo con guido che ci si gestisce meglio
Il GRANDE doc: ma 7 va benissimo
mauro: mi sembra che 7 si a buona, infatti
ginett: si può mettere il micro a chi produce ancora insulina?
Il GRANDE doc: per giugra, no non da fastidio, poi lo si può togliere se si fa il bagno o la doccia per un paio d'ore, se si fa sport, ecc
Marco: sì, ma i bambini sono bambini e c'è sempre qualche festicciola! Prima doveva "soffrire" di non poter mangiare questo o quello perché magari non era coperta, ora ha più libertà
Il GRANDE doc: si si può mettere il micro addirittura dall'esordio
francesca: questo lo dicono anche i miei diabetologi ma io la vorrei un pò più bassa :credo che cosi il rischio di complicanze venga minimizzato al massimo
giugra: tutti i diabetologi lo possono prescivere?
Il GRANDE doc: devi affidarti ad un diabetologo che lo sappia maneggiare, é l'unica precauzione
Il GRANDE doc: con una glicata sotto 7,5 il rischio di complicanze é simile
ginett: ma se ho dovuto lottare per avere la lantus e cambiare regione per avere una prescrizione, come posso sperare di ottenere il micro? era curato con le premiscelate 40/60 fino ad un mese fa...
mauro: ginett anch'io per il micro ho ovuto cambiare regione, purtroppo
Il GRANDE doc: vieni da me e mettiamo il micro a tuo figlio in un batter d'occhio
Amelia: ginett in che regione sei?
ginett: magari... ci penserò... il problema è che a visto il micro a uno dei 4 microinfusi che conosco edunici, per ora, e si è rifiutato all'idea di avere un ago sotto cute...
Il GRANDE doc: ma sottocute non ha un ago, solo un tubicino, che non da nessun fastidio
Sandro: di notte si toglie?
Il GRANDE doc: di notte non si deve togliere e non da nessun fastidio
Guido: ginett, credo che sia fondamentale che lui lo voglia... dagli tempo
Marco: ginett, confermo quanto dice Guido, con mia figlia ho tentato a nove anni, lo vide e disse: mai. Ad unidici si è convinta e non vuole tornare indietro.
manuela: Forse lo avete già chiarito, ma c'è un limite di età per il micro?
Il GRANDE doc: non ci sono, si può mettere dalla nascita fino a cento anni
manuela: ma il mio bimbo ha 23 mesi e il diabete da 3 mesi
Il GRANDE doc: facendo un po' di lavoro si verifica se lui lo vuole e poi lo si mette
manuela: posso chiedere perchè mauro e ginett hanno dovuto cambiare regione?
ginett: perché ho dovuto cambiare regione? dove sto io, a cosenza, nel reprto che segue mio figlio il micro è stato concessoa ragazzi di 20 anni, 4 in tutto
mauro: perchè ad esempio la mia regione è l'unica non ancora attrezzata
Il GRANDE doc: il mio bimbo di tre anni ha chiesto lui di mettere il tubo, così lo chiama, perché non voleva più fare le punture, ed ora é strafelice
mauro: credo lo stia facendo in questi mesi
francesca: ma il micro ogni tanto deve essere cambiato oppure solo se si fonde?
Il GRANDE doc: alcuni micro sono garantiti per due anni altri per 5 ma durano anche di più
Il GRANDE doc: i modelli cui io mi riferisco e che sono quelli megli apprezzati dai miei ragazzi sono sicuramente durevoli
francesca: il mio è garantito per4 anni
manuela: dal punto di vista delle forniture da parte delle ASl ho letto che con il micro ci possono essere problemi....è vero?
Il GRANDE doc: se hai un bravo diabetologo no
ginett: ma se si va al mare, ad esempio, ci si può fare il bagno con ilmicro?
Il GRANDE doc: alcuni modelli sono garantiti anche per stare sott'acqua ma comunque é meglio toglierlo anche perché si hanno due ore di autonomia senza
Marco: il micro non nuota come dice il nostro doc, lo stacchi e lo tieni all'ombra
manuela: non c'è il rischio che il bimbo si strappi il micro?
francesca: ma il cerotto stando anche molto in acqua rimane sempre attaccato?
ginett: ok, mi sembrava di avere sentito un ragazzo in reparto dire il contrario...
Il GRANDE doc: ginett, in che senso il contrario?
ginett: Luigi questo ragazzo ha chiaramente detto di avere fatto il bagno con il micro!!
Il GRANDE doc: può essere che luigi avesso un modello waterproof, cioé immergibile, ma può essere che ha detto una fessseria
ginett: lui mi ha detto che non lo stacca quasi mai...
Guido: Mio figlio lo toglie prima di andare in spiaggia, si fa una iniezione di rapida tradizionale (tipo acrapid per intenderci) e una piccola merenda...poi lo riaggancia quando si veste... la glicemia ne risente poco... è il modo giusto?
Il GRANDE doc: guido, penso di sì, nel senso che dipende quante ore sta staccato dal micro; se sono 3-4 direi che va bene, se sono di più può farsi un po' di insulina in più, ma se la glicemia é a posto non vedo perché cambiare
Il GRANDE doc: manuela, se ben messo il micro non si può strappare
Amelia: dipende dal cerotto però.. a me prima si staccava
Il GRANDE doc: il cerotto se ben messo, e significa con la cute assolutamente asciutta e senza sostanze tipo sudore o creme che ne potrebbero intreferire la funzionalità, non si stacca
Amelia: poi ho cambiato set.. tipologia intendo, ed ora ok!
Il GRANDE doc: io seguo un nuotatore agonistico e due pallanotisti microfusi cui il cerotto non si é mai staccato se non fortuitamente
francesca: amelia che tipologia hai?
Amelia: silhouette
francesca: io ho quick set
Amelia: sarò io un caso eccezionale allora
Amelia: io prima avevo quello
francesca: amelia non 6 1 caso eccezionale,anche a me in certi periodi mi si stacca
mauro: a me in due anni si è staccato solo 2 volte
francesca: amelia ma il silhouett ha la canula più lunga?
Amelia: nn ricordo...
Amelia: anche se fosse è di poco
Il GRANDE doc: il silhuette é comodo perché al bisogno si può fare insulina con siringa o penna attraverso il catetere senza bucarsi la pelle
manuela: di notte, non facendo la lenta, come si regola la glicemia ?
Il GRANDE doc: resta la secrezione basale per cui il micro continua ad erogare inulina secondo una velocità e uantità programmata modificabile in ogni momento secondo le esigenze dei singoli
manuela: non aumenta il rischio di ipo però?
Il GRANDE doc: anzi con il microinfusore, il rischio di ipoglicemie diminuisce
mauro: in genere quanti controlli di glicemia fate al giorno?
Il GRANDE doc: allora col micro se ne consigliano almeno 4
mauro: quando sono più tranquillo sulla tenuta della glicemia un paio di controoli
manuela: potrei avere il nome di alcuni micro indicati per i più piccoli per favore
Amelia: io quando ho cambiato il mio me ne avevano proposto uno adatto anche ai piccoli... però nn ricordo proprio il nome
Il GRANDE doc: non si può fare pubblicità, ma se mi scrive alla mia mail gliene posso fornire alcuni
manuela: grazie mille
Amelia: mi pare che ce ne era uno + piccoli per via della sirigna + piccolina, visto che ai bimbi gliene serve meno
mauro: gli altri, quanti controlli fate?
Guido: mauro, non ti so rispondere... mio figlio ormai è grande e non me lo dice, ma ho il sospetto (...)che ne faccia meno di 4 al giorno...
Amelia: io pochissimi, per questo nn prendermi in considerazione
francesca: si gonfia molto il punto dove era attaccato quando lo togli?
Il GRANDE doc: no
non si gonfia per nulla o poco
mauro: il gonfiore è leggero, solo un giorno, poi sparisce
Amelia: io ho uno scolapasta al posto della pancia fra... per mettere l'ago una disperazione... il mio medico nn sa consigliarmi niente..bella storia
francesca: perchè hai 1 scolapasta?
Marco: tre controlli prandiali ed altri 2/3 a scacchiera. Giao Ginett
ginett: Grande Doc, mi metterò anch'io in contatto via mail perchè sono fermamente decisa a mettere il micro al mio bimbo, fa troppe iniezioni, e troppi controlli.
Il GRANDE doc: ok, non c'é problema
francesca: lo so mauro ma sapevo che a seconda del set poteva essere di + o di -
Amelia: fra ti posso dire la mia esperienza... con quello di adesso mi si formano meno buchi..
Guido: Amelia, il doc prima diceva che si può ruotare il sito di iniezione anche sul fianco e sugli alti glutei. Fos ruotare di più può aiutarti
Amelia: ho provato... sui glutei mi fa infezione...la mia pancia viene bucata da 8 anni...
mauro: bhe 8 anni sono tantini
Amelia: si mauro lo so... ma la solozione qual è?.. :-(
Amelia: il catetere precedente mi ha lasciato le cicatrici
Sandro: Doc mi farebbe piacere partecipare ai tuoi campus
Il GRANDE doc: anche a me
Il GRANDE doc: qualcuno ha ancora qualche domanda?
Amelia: una soluzione per la mia pancia ormai distrutta...
Amelia: devo tornare alle "mitiche" punture
Il GRANDE doc: usare fianchi e schiena per un mesetto e poi tornare sulla pancia
Amelia: fianchi e schiena?
francesca: inizia a bucare sul fianco ma non vicino all'osso
Amelia: ma che siete pazzi.... fa un male assurdo
Il GRANDE doc: si, fianchi e shiena funzionano benissimo; un ragazzo di roma che seguo e che usa il micro da circa 7 anni non ha problemi proprio perché ruota
Il GRANDE doc: non é vero, basta provare
Amelia: lo dico perchè l'ho provato
Marco: con il micro il fabbisogno insulinico dovrebbe diminuire di un 30-40% vero? per ora non è accaduto
francesca: io l'ho diminuito anche troppio sono passata da 42 a 12.60
Marco: per schiena intende alto gluteo o schiena schiena?
francesca: amelia cosa hai provato?
Il GRANDE doc: alto gluteo
Amelia: alto gluteo e fianco
dariela: ma si potrebbe avere uno schema, che ne so tipo schizzo dove far vedere i punti giusti?
Il GRANDE doc: tutta la pancia e dietro
Il GRANDE doc: potremmo provare a farne uno e pubblicarlo su progetto diabete
Guido: Ottima idea Andrea... so che alcune case farmaceutiche hanno qualcosa tipo un volantino...
francesca: sarebbe davvero geniale
mauro: buona idea
Amelia: il pediatra fino a che età arriva a curare
Il GRANDE doc: legalmente fino a 18 ma io seguo anche ragazzi più grandi
francesca: io ho 19 anni e sono seguita da pediatri
dariela: ancora non ho delle buone glicemie...alte la mattina...
Il GRANDE doc: io signori vi dovrei salutare qui si é fatto tardi e la famiglia mi reclama
Marco: Amelia, qui a Roma mia figlia è seguita al Bambin Gesù, sennò c'è anche il Gemelli
Guido: Bene, credo che sia arrivata l'ora della nanna. Andrea sarà stanco e credo ci si possa dare appuntamento alla prossima occasione
Il dibattito è iniziato alle ore 21:00 e si è concluso alle ore 22:30 circa
Data ultimo aggiornamento: Mercoledì, 1 Giugno 2005 6:00.00
URL: http://www.progettodiabete.org/forum/forum_78.html
