Il prof. Bolli
Il prof. Bolli è laureato con lode all'Università di Medicina di Perugia; nei primi anni '80 ha conseguito una borsa di studio per una ricerca alla Mayo Clinic's Endocrine Research Unit in Minnesota; attualmente è professore di Medicina Interna all'Università di Perugia. Negli ultimi anni, il prof. Bolli ha coperto varie posizioni editoriali con alcune delle maggiori riviste medico-scientifiche come 'Diabetologia', 'European Journal of Endocrinology' e 'Diabetes, Nutrition and Metabolism'. Oltre ai numerosi riconoscimenti ricevuti nel corso della sua carriera, nel 2001, a Philadelphia, il prof. Bolli è stato premiato col 'Novartis Award' per le scoperte scientifiche sul diabete. Il prof. Bolli collabora inoltre con il Diabetes Team di Progetto Diabete.
Daniela: Buona sera Professore, benvenuto su Diabetes Station e grazie per aver accettato ancora il nostro invito. Mi sembra quasi inutile introdurre il Prof. Geremia Bolli, un nostro caro amico, oltre che uno scienziato di fama mondiale: ormai lo conosciamo tutti! E’ diventato uno degli ospiti più richiesti su DS Italia grazie, oltre alla sua disponibilità, alla sua conoscenza ed esperienza sulla Lantus, l’insulina del momento, su cui si ripongono grosse speranze ma su cui tanti sollevano molti dubbi: giustificati?
Prof. Geremia Bolli: Daniela, non mi fare arrossire...dunque Lantus: sì è la migliore insulina ritardo finora inventata e credo rimarrà tale per molti anni. Ma un momento è insulina da iniettare sotto pelle e quindi non risolve magicamente tutti i problemi. Occorre conoscerla e saperci lavorare.
Frinzu: Il lantus può creare meno controindicazioni a livello renale?
Daniela: Prof. Frinzu è una nuova amica in ansia per una persona cara
Prof. Geremia Bolli: Frinzu che c'è?
Frinzu: in cosa è migliore Lantus rispetto alle insuline che sono in uso in questo momento
Prof. Geremia Bolli: Frinzu: Lantus è l'insulina basale, cioè quella necessaria a vivere durante il digiuno. Chi non ha il diabete, durante il digiuno notturno ha un'insulina piatta. I diabetici devono avere la stessa cosa dei normali. Prima di Lantus si usava l'insulina NPH che non è piatta, ma fa una collina. Facendo il picco-collina, a metà notte manda in ipoglicemia e poi calando l'attività manda in iperglicemia! Oggi tutto questo è superato. Con Lantus finalmente il riuschio ipoglicemia notte è molto basso e la glicemia la mattina è migliore
Frinzu: Il fatto che la Lantus si debba iniettare sotto pelle ritarda i suoi effetti?
Prof. Geremia Bolli: Frinzu: sì, ovviamente l'ipotesi di partenza è che l'insulina si faccia solo la pelle, la quale purtroppo ha un suo assorbimento capriccioso, ma Lantus se la cava meglio di NPH
Daniela: Prof. che effetti ha la Lantus su un paziente in dialisi, è indicata?
Prof. Geremia Bolli: Daniela: sì, è molto indicata, non ho esperienza diretta, immagino che la dose possa essere bassa o elevata a seconda dei casi
Frinzu: Lantus può creare problemi di vario genere ad una persona diabetica in dialisi?
Prof. Geremia Bolli: Frinzu: no a patto che sia dosata bene, ma è più facile dosarla rispetto all'NPH
Frinzu: Anche se il paziente in questione ha il valore della creatininemia molto alto?
Prof. Geremia Bolli: Frinzu: sì, anche se la creatinina è molto molto alta
Frinzu: Professore Bolli grazie per aver risposto alle mie domande, arrivederci!
Francy+Luigina: Professore devo, dobbiamo, ringraziarla per il suo intervento presso il nostro centro diabetologico!!! Abbiamo ottenuto il CONSENSO per avere la LANTUS dalla ASl, ma per ora non ne sappiamo di più...la burocrazia in Italia è piuttosto LENTINA!!! :(
Prof. Geremia Bolli: Francy+Luigina: sono contento, mi spiegate come è stata la porocedura, potrebbe essere un esempio per altri grazie
Francy+Luigina: Effettivamente non lo so bene!! Abbiamo fatto la richiesta al nostro centro, che ha fatto domanda alla ASL, ma poi, noi non ne abbiamo saputo più nulla! So che ci sono state più riunioni per decidere e alla prima siamo state bocciate.....
Prof. Geremia Bolli: Francy+Luigina: quando avete notizie precise mi fate avere il tipo di certificato e richiesta del Vs diabetologo, puo' servire da precedente
Francy+Luigina: Certamente Proff. Bolli...cmq credo che la sua telefonata abbia fatto effetto!!! E la ringraziamo davvero per quanto ha fatto!!! :))
Anna M.: Buonasera Professore,ho già avuto da lei ottimi consigli per usare la Lantus,ma ancora ho a volte squilibri poco spiegabili; ho un dubbio: potrebbe Lantus avere una validità,se tenuta a temperatura ambiente, minore delle altre insuline (2 settimane circa?)
Prof. Geremia Bolli: Anna M.: No, il frigorifero è mito da dimenticare. E' il troppo freddo che fa male all'insulina, specie il gelo, non la temperatura ambiente. Basta che la temperatura non superi i 25-27 ° C e non ci sono problemi
Silvania: professore volendo (d'estate) usare il microinfusore solo di notte, si potrebbe usare anche solo pochissime unita' di lantus per controllarsi di giorno? sarebbe un pasticcio?
Prof. Geremia Bolli: Silvania, sì sarebbe un pasticcio, ma si può usare il micro di notte e una miscela di Humalog o Novorapid e NPH (tipo 60%/40%) ad ogni pasto di giorno è un po' macchinoso ma va bene, oppure scusa puoi fare solo Lantus e mandare in vacanza la pompa!
Daniela: Prof è partita la sperimentazione Lantus vs micro?
Prof. Geremia Bolli: Daniela: cominciamo a questo punto, dato il ritardo, in settembre, ma vorrei pre-arruolare i volontari entro luglio, sono molto ansioso di vedere i risultati, ci confronteremeo con 2 centri in U.K., un centro in Francia e un altro centro in Italiua Prof. Capani di Chieti
Antonio: come viene calcolata la dose della lantus?
Prof. Geremia Bolli: Antonio, in genere è 0,2-0,4 U/kg, si comincia dal basso e poi si sale 2 unità ogni 2-3 giorni
Simone: Buona sera professore, se una persona rimane digiuna 24 ore, lantus coprirebbe tutte le 24 ore e poi vorrei anche sapere se si verificherebbero delle ipoglicemie grazie
Prof. Geremia Bolli: Simone: se si rimane a digiuno la dose va ridotta del 10-20%, succede la domenica mattina quando i ragazzi dormono fino a mezzogiorno ho viusto che occorre ridurre la dose del sabato sera di 2-3 Unità
Francy+Luigina: Proff. Bolli, una IPO notturna alle 04 di mattina dopo una cena fatta alle 21:30 con una glic di 237 (ho fatto 9 unità di Novorapid) ...cosa non era corretto????
Prof. Geremia Bolli: Francy+Luigina: cosa c'era nella cena di carboidrati? qual'era la dose di Lantus? poi vi rispondo
Francy+Luigina: Carboidrati erano circa 50 gr.pane e 30 gr.di farro e 100gr. mela, le unità di Lantus erano 20 (sono Luigina)
Prof. Geremia Bolli: Luigina, non so il tuo peso ma chiaramente la COLPA dell'ipo è la Novorapid che era troppa per i carboidrati (pochi) mangiati, se avessi fatto la glicemia a mezzanotte avresti trovato 100 mg/dl
Francy+Luigina: ...all'una di notte era 140... ma ho mangiato 1/2 yogurt ...ed alle 4 avevo 60. Peso 67 per 1,69
Prof. Geremia Bolli: Luigina, lo yogurt l'avevi preso all'una di notte dopo aver visto 140 o prima?
Francy+Luigina: dopo Proff!!! ..perchè me lo chiede?? Cosa ho combinato???
Prof. Geremia Bolli: Luigina: accidenti allora o sei stata sfortunata oppure sei molto sensibile all'insulina. Come vai le altre notti?
Simone: Professore,quando pensa che lantus entrerà in commercio anche in italia ci vorrà ancora molto?
Prof. Geremia Bolli: Simone: queste sono dolenti note, c'è stato anche un articolo su Panorama, Credo non si vedrà prima dell'esatte-autunno 2003. Da parte mia sono intervenuto anche presso i managers internazionali di Aventis per porare la causa dell'Italia, infatti in autunno 2002 Lantus arriva in UK, ed ho fatto presente quanto l'Italia abbia contribuito a Lantus. Speriamo bene!
Daniela: Tanto, scommetto, che agli Inglesi l'NHS non gliela da! :-)
Prof. Geremia Bolli: Daniela è vero! Brava, lo sai che ho un dubbio se in Italia sarà dispensata dal Servizio Sanitario Nazionale o no?
Daniela: Prof ho vissuto in GB 4 anni: un disastro!!! Ma vedo che cerchiamo di adeguarci, noi furbi!!:-)
Prof. Geremia Bolli: Daniela: allora lo sai che in UK il SNS non passa i microinfusori!
Anna M.: Dopo aver avuto una mattinata fisicamente faticosa, mi è successo più volte di avere ipo (37 - 39 di glicemia) la sera alle 23,dopo una cena normale con 70 grammi di pasta o di pizza, e con la solita dose di Novorapid prima di cena.Che cosa avrei dovuto fare per evitarle?
Prof. Geremia Bolli: Anna M.: Ipo alle ore 23 è colpa di Novorapid a cena, ridurre 1-2 Unità di Novorapid
Giampi: usando il micro, quando mangio la pizza devo usare il bolo onda quadra di almento 3 ore, usando la lantus cosa conviene fare ?
Prof. Geremia Bolli: Giampi: con Lantus la dose è la stessa con/senza pizza, ma devi fare 2 U di più di Rapida prima della pizza e 2 ore dopo 2-4 Unità di R per rimettere a posto la glicemia
Silvania: Professore, un diabetico che fuma, ostacola in qualche modo la lantus?
Prof. Geremia Bolli: Silvania, no non fa male a Lantus, fa peggio, fa male alle arterie
Francy+Luigina: ..non so se c'entra in tutto questo, ma da 10gg so che ho un albuminuria di 1167...!!! Mentre 2 mesi fa la creatinina era normale.... ma il mio caso è molto PARTICOLARE.... :( ... ho la sclerosi da 6 anni sicuri e problemi di il morbo di Basedow.... e amenorrea .....
Prof. Geremia Bolli: Luigina: è importante, potrebbe voler dire che hai meno bisogno di insulina se il rene filtra meno, hai fatto una Clearance della creatinina endogena?
Francy+Luigina: ..non credo!!??!!?... ma il 16 devo andare al centro con la dott.ssa Cernigoi a fare una visita particolare con dei proff. di Padova,,,, ma cos'è il CLEARANCE????
Prof. Geremia Bolli: Luigina è la funzione renale si calcola molto facilmente con una raccolta urine di 24 ore e un prelieve di sangue
Francy+Luigina: ..non so se centra in tutto questo, ma da 10gg so che ho un albuminuria di 1167...!!! Mentre 2 mesi fa la creatinina era normale.... ma il mio caso è molto PARTICOLARE.... :( ... ho la sclerosi da 6 anni sicuri e problemi di il morbo di Basedow.... e amenorrea ...crede che centri anche tutto questo???
Francy+Luigina: intende la microalbuminuria???
Prof. Geremia Bolli: Luigina, no la microalbuminuria misura la perdita renale di albumina. La Clearance si dice anche filtrato glomerulare e dà un'idea di quanto bene funziona il rene
Francy+Luigina: Crede sia il caso di farlo, vero????
Prof. Geremia Bolli: Luigina, sicuramente te lo faranno
Francy+Luigina: ok, ma intanto cosa mi consiglia di fare con Lantus e con Novorapid?? ..diminuisco la dose...?? e se poi, COME ACCADE, mi va troppo su??? che faccio??
Prof. Geremia Bolli: Luigina, muoviti come uno che sa che invece di camminare su terra sta sopra una lastra di ghiaccio di un lago. No, non avere paura, ma sì prudente, se c'è una riduzione della funzione renale è normale che il dosaggio di insulina si riduca del 10-20%, per esempio togli 1 unità di lantus e 1 Unità di rapid ai pasti e poi vedi
Francy+Luigina: Ok, proff. farò come mi dice lei, casomai le arriverà posta!!! ;-)) Grazie
Silvania: professore, una domanda un po' cattiva: se l'INGAP Peptide andra' in porto il Vs. lavoro andra' in pensione?
Daniela: Silvania, sono certa che il Prof andrebbe in pensione volentieri se funzionasse!!
Prof. Geremia Bolli: Silvania: sarei contento se mi portassero via il lavoro almeno molti di voi sarebbero guariti.
Francy+Luigina: Scusate ma COS'E' il INGAP?????
Daniela: Francy ora non ho sottomano l'articolo, domani ti mando il link. Se altri lo vogliono, me lo chiedano, ma non in ML, prima che venga un ictus a qualcuno!
Prof. Geremia Bolli: ragazzi sull'ingap ne sapete più di me, non voglio monopolizzare ciò di cui non sono sicuro, mi farebbe piacere che chi di voi è informato mi dica qualcosa
Daniela: Prof. Il Dr Aaron Vinik è speso ospite su DS ed io ho tradotto un suo articolo. Se non ricordo male l'INGAP è una proteina che riuscirebbe a "rivitalizzare" le betacellule. Sono oltre 20 anni che ci sta studiando e a gennaio è partito il trial sugli umani
Daniela: Se le interessa posso mandarle quello che abbiamo qui a DS e IFW.
Prof. Geremia Bolli: grazie della notizia, a questo punto faccio il tipo per l'ingap e mi documenterò. Daniela, sì mandamelo grazie
Andrea: Prof. Bolli mi spiega meglio il discorso che stavamo facendo al tel. sull' intestino che lavora piu' lentamente, dopo tanti anni di diabete, non ho capito bene che c'entra la neuropatia con lo stomaco?
Prof. Geremia Bolli: Andrea: dopo 20-30 anni di diabete ci può essere neuropatia autonomica dell'intestino che significa svuotamento dello stomaco piuù lento. A questo punto l'assorbimento di un pasto inceve di concludersi in 3 ore ci mette 6 ore, se la Novorapid/Humalog durano solo 3 ore c'è il buco che non è colpa di lantus ma di Novorapid!
Andrea: Prof. Bolli la lantus e' una buona insulina, basta saperla conoscere un pò
Prof. Geremia Bolli: Andrea, detto da te deve essere vero!
Andrea: si io sono un vecchietto dopo 26 anni di insulina hehehe
Daniela: Prof, prima diceva che il freddo è il vero problema, allora può essere inutile spendere spese supplementari per un trasporto "refrigerato"? Credo che molti ricorrano a questo
Prof. Geremia Bolli: Daniela: hai ragione, vedo spesso queste buste o pacchi "termici", è ridicolo, non ce n'è bisogno, basta l'esate qualche preacuzione, evitare il sole diretto, evitare il cruscotto dell'automobile. In Africa dove non hanno frigoriferi va tutto bene (per l'insulina, o meglio per quei pochi che ce l'hanno)
Nino: dottore parlando con amici che usano la lantus, piu di uno mi ha riferito che dopo un esaltante risultato iniziale, la glice si è sballata di nuovo. è un fatto che le risulta, o le cause vanno ricercate solo in relazione alla loro situazione specifica. esiste una "specie" di assuefazione? intendo.
Prof. Geremia Bolli: Nino: ogni nuovo amore è grande all'inzio e poi prende la stanca! No, non c'è assuefazione, occorre costanza e questo è una fatica, quindi basta rilassarsi un po' e si perde la bussola!
Prof. Geremia Bolli: Nino: e continuare a fare sticks e pensare alle dosi di insulina!
@ldo: secondo lei, quali sono i vantaggi e svantaggi della lantus...piuttosto che la terapia con microinfusore??
Prof. Geremia Bolli: Aldo, in teoria il micro è meglio perchè usa solo insulina rapida, la Lantus mi pare più pratica anche se in teoria di minore qualità, ma vogliamo fare uno studio diretto a rispondere a questa domanda studiando 2 gruppi uno con il micro e 1 con Lantus e vedere come vanno dopo si capirà
Andrea: Prof. mi hanno detto che l'insulina Lantus e' sensibile agli sbalzi termici, se e' cosi si puo' rovinare e non avere + effetto?
Prof. Geremia Bolli: Andrea: è insulina! uguale alle altre non ti preoccupare
Nino: ma realmente la sperimentazione sulla lantus è ancora in corso, se non erro. sapevo in particolare che la sperimentazione sia anche orientata verso il sospetto di una modifica cellulare che causerebbe insulino resistenza. la humalog l'hanno sperimentata per 20 anni prima di metterla in commercio, per la lantus come siamo messi?
Prof. Geremia Bolli: Nino: no, Lantus è un farmaco già approvato dagli enti della sicurezza. I sospetti su lantus sono del passato e non vale pena ridiscuterne. Diciamo questo: che ora che abbiamo la bicicletta bisogna imparare a usarla bene
Simone: Professore a proposito di sticks ci saranno nel breve metodi meno invasivi? grazie
Prof. Geremia Bolli: Simone, speriamo, io sono sempre scettico sulle novità perchè spesso vedo interessi commerciali. Ma fra qualche anno potrebbe essere la volta buona
Nino: gli sticks sono la base. questo e vero. me ne dessero quantita adeguate al mio fabbisogno. li porterei in processione :-))
Prof. Geremia Bolli: Nino: con un certificato ne puoi avere di più ne hai diritto
Andrea: lo so' Prof. meno male che io ho trovato lei, perche' al gemelli non mi seguivano +
Aldo: mi ha detto un amico farmacista che in America e' stata autorizzata la vendita dell'insulina spray e' vero?? e se si a quando in Italia?
Prof. Geremia Bolli: Aldo: no è una bugia. L'insulina spray è in sperimentazione e passeranno molti anni prima che venga approvata. Vuoi un consiglio: non la usare mai neache quando sarà in farmacia, tienti stretta la tua penna/siringa e la tua pelle
Nino: perfetto. ho capito. anche se forse l'avete gia detto, nel caso mi scuso per la ri-domanda.che tempi previsti abbiamo di approvazione in italia?
Daniela: estate-autunno 2003 per la comercializzazione
Simone: Ho sentito dire però che l'insulina spey andrà bene solo nel tipo 2 è vero?
Prof. Geremia Bolli: Simone, è vero, per me saranno i tipi 2 anziani che hanno paura di bucarsi con la siringa gli utenti. ma mi sembra una sciocchezza
Daniela: Anche stasera siamo riusciti a trattenere il Prof più del previsto...come si fa ad andare?
Prof. Geremia Bolli: quando ci risentiamo? IO sarò ai congressi americani diabete+endocrino dal 12 al 26 giugno, ci vogliamo sentire dopo?
Daniela: Quando vuole, Prof!
Giampi: GRAZIE professore sempre molto gentile e molto disponibile :-)
Francy+Luigina: Grazie mille proff. da Luigina e da Francesca!! Le faremo sapere appena avremo notizie più precise!!! Buona notte
Prof. Geremia Bolli: buonanotte a voi tutti, mi raccomando Luigina salutami la Dr.ssa Cernigoi e controlla la glicemia fra 1 ora
Daniela: Buona notte Professore, la salutiamo e speriamo di averla presto di nuovo su Diabetes Station. Ancora grazie, di tutto: per la sua disponibilità, la sua chiarezza, il suo affetto che sentiamo dallo schermo, chissà se anche lei sente il nostro?
N.d.r.: Il testo del dibattito è stato pubblicato con l'autorizzazione di DiabetesStation.com.
