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Diabetici tipo 3 e tipo 1
iperprotezionismo e indulgenza sì o no?(Dibattito di Mercoledì 10 Gennaio 2001, ore 21,00
moderatore Alessandra Aronica)
n.d.r.: dopo i primi saluti e le presentazioni abbiamo iniziato il diabattito. Hanno partecipato: Achab, Alessandra, Arms, Fabio, Fiorenzo, Focaccina, Gi, Guido, Igor, Ilo, Lù (Ganesh), Roberto
deltaoscar : io sono Daniele, papa' di Paolo 14 anni e diab da 1
gioia : ciao, anche io ho un figlio adolescente, come va con il tuo?
diabaino vip-vip dello stretto : ok:siamo chiara,giusy,vhisnù,gabriella,luca,da reggio cal.
Tigre : Ciao Fiorenzo! Bene, vedo che ci sono anche i diab tipo 1. ragazzi, buonasera a tutti! Volete iniziare voi? Cosa vorreste chiedere ai vostri genitori? E ai vostri fratelli?
Tigre : deltaoscar, vuoi iniziere tu? è cambiata qualcosa nella tua famiglia da quando tuo figlio ha sviluppato il diab?
deltaoscar : è cambiata la nostra vita
diabaino cittanova : sono arrivati gli altri cioè: Francesca, Antonello, & family sezione Polistena Cinquefrondi
Tigre : Deltaoscar, ci vuoi sintetizzare quello che ti sembra il cambiamento + importante? E riguardo all'educazione dei tuoi figli?
deltaoscar : allora riguardo all'educazione, nessun problema... solo che ora c'è un nuovo compagno e bosogna tenerne conto
Tigre : ragazzi, cosa dovrebbe fare secondo voi un genitore che ha un figlio diab che falsifica i diari e ha sempre iperglicemie? Non dovrebbe rompergli le scatole?
deltaoscar : cerchiamo di vivere assieme questo problema
diabaino vip-vip dello stretto : molta pazienza, un papà
deltaoscar : tigre, forse il problema non è il diab... non credi?
diabaino vip-vip dello stretto : un papà: evitare la contrapposizioni inutili, dialogare
diabaino cittanova : dipende dall'età del figlio perchè bisogna capire qual è l'età in cui il ragazzo può partire da solo
Fiorenzo : Cercare di capire i motivi che lo spingono a comportarsi così?
Tigre : deltaoscar, il tema del dibattito è sull'educazione. Come avete letto tutti i ragazzi hanno scritto che non vogliono che gli rompiate le scatole. Questo significa che alcuni genitori sono iperprotezionisti. Cosa ne pensate voi genitori?
letizia : per chi non mi conosce io ho una bambina db di 5 anni
Tigre : Ragazzi, c'è qualcuno tra voi che sente che i genitiori lo proteggono troppo e non lo lasciano libero?
diabaino vip-vip dello stretto : un papa': ho una figlia di 14 anni con db da 4 anni
Tigre : benvenuta Letizia! C'è qualcosa in particolare che ci vuoi raccontare inerente al tema del dibattito?
diabaino vip-vip dello stretto : figlia: mia madre mi stressa!
Tigre : Figlia, in che modo in particolare tua madre ti stressa? Facci un esempio concreto così lo cappiamo tutti, grazie!
diabaino cittanova : Francesca: non mi hanno mandato in gita perchè ho il diabete
letizia : mia figlia ha i il db da 9 mesi e credo di non essere una madre che stressa la figlia
diabaino cittanova : Totò: i Genitori? sono collassanti!!!!!
diabaino vip-vip dello stretto : chiara: mi rompe con gli alimenti
Tigre : Francesca, chi non ti ha mandata? La scuola o i tuoi genitori? E quanti anni hai (se ce lo vuoi dire)
Tigre : Totò, puoi spiegarti meglio?
diabaino cittanova : Totò : non sanno niente sul diabete e pensano di conoscere tutto e di controllarmi
Tigre : chiara, ci vuoi fare un esempio concreto di quello che è successo, per esempio, oggi a pranzo?
Tigre : Totò, mi sembra di capire che i tuoi genitori avrebbero bisogno di un corso di aggiornamento!
diabaino cittanova : Francesca: ho 18 anni e sono diabetica da 14 anni e so come si cura il diabete anche se non lo faccio
diabaino vip-vip dello stretto : chiara: oggi niente sapeva del forum, ma in genere pensa che esagero
Tigre : Brava Letizia, è bene non essere troppo asfissiante con i figli, sia diab che non diab!
gioia : è vero che non si sa niente sul diabete, io sono informatissima ma l'esperienza mi dice che ogni diabetico è un universo a sè e deve sviluppare un intuito per saper intervenire sulle sue glice, in accordo con il medico
diabaino vip-vip dello stretto : vhisnù: io stresso i miei
Tigre : Francesca, visto che sei maggiorenne hai tutto il diritto di fare della tua vita quello che vuoi. L'importante è che tu sia ben cosciente della tua scelta e dei motivi che ti hanno portata a quella scelta. è una scelta contro i tuoi genitori? o è una scelta a ffavore della tua vita futura?
diabaino cittanova : è arrivato don rocco
diabaino cittanova : e don Antonio condoluci
Tigre : vhisnù, in che modo in particolare stressi i tuoi? Sei cosciente del motivo per cui lo fai? quali benefici ottieni? Li vuoi educare in qualche modo? (Vi ricordo che il tema del dibattito è l'educazione)
ninna : ciao a tutti sono ninna mamma di Francesco 10 anni
diabaino vip-vip dello stretto : giusy di bagnara cal.
saluta il gruppo di cittanova e la diabaino
tutta dello strettoTigre : Benvenuti Antonio, Rocco e Ninna! sembra che alcuni figli stressano i genitori e alcuni genitori stressano i figli... voi cosa fate in particolare?
diabaino cittanova : Antonello: io sono cosciente degli autocontrolli e dell'insulina che faccio
ninna : io sono stressata da mio figlio e stresso mio figlio
antonella : infatti... non è molto facile educare in generale, e le cose si complicano quando i figli sono per così dire così soggetti alle dolcezze
Tigre : Bene Antonello, bravo! Hai qualcosa da dire sul modo in cui i tuoi genitori si rapportano con te?
gioia : cosa significa per una mamma essere stressata da suo figlio?
Tigre : ninna, vuoi spiegarci con qualche e sempio concreto? Sai che un rapporto basato sullo stressamento reciproco non porta buoni frutti a nessuno?
diabaino cittanova : Rocco: io in particolare come dice qualcuno faccio un autocontrollo superato ma la mia "presunzione" dice che va bene
diabaino cittanova : Toto: io non la faccio mai la glicemia.
Tigre : qualche mamma vuole spiegare a ninna cosa vuol dire essere stressati da un figlio col diab?
ninna : Francesco vive il suo diabete esternamente non so se è giusto ma io mi sento troppo responsabile
diabaino vip-vip dello stretto : gabriella: bravo rocco che riconosci la tua presunzione
Augusto-Nicoletta : La nostra famiglia tutta è "stressata" dall'impegno del controllo
antonella : dico così.... perché mia figlia ha 4 anni ed è dura farle capire quando deve mangiare solo una certa quantità di cibo e invece lei vorrebbe mangiare sempre, questo a me stressa ( ma forse non è la parola giusta forse è più giusto dire rammarica)
gioia : penso che ninna non si sia espressa bene, probabilmente intende dire che le ansie e l'attenzione che il diabete richiedono, la stancano
Tigre : ecco, ninna, tu non saresti stressata se sapessi che tuo figlio non si fa mai la glilcemia, come dice Toto? Io sarei molto preoccupata per Toto se fosse mio figlio!
diabaino cittanova : La mamma di Emanuele "Silvana" : è troppo difficile controllare i figli con il diabete.
Tigre : antonella, ti capisco! Deve essere difficilissimo dire No a una bambina di 4 anni che non può capire il senso delle limitazioni alimentari!
diabaino vip-vip dello stretto : giusy Bagnara: da quando i miei genitori non mi stressano mi controllo di più poiché mi sembra che loro abbiano più fiducia
diabaino cittanova : Il figlio aggiunge: perché i mariti no!!!
Augusto-Nicoletta : Cerchiamo di vivere il carico di preoccupazioni e decisioni insieme. Almeno così sembra a noi.
gioia : i ragazzi che non controllano le glicemia, non hanno poi malesseri che gli impediscono di vivere intensamente?
ninna : sì, hai ragione, ma Francesco ha capito l'importanza di fare le glicemie ma a volte sembra tutto così difficile
antonella : poi un'altra cosa che mi fa star male è che proprio quando Ilenia ha bisogno di una bella riprensione è proprio il momento meno adatto perchè devo farle il test, l'insulina, e dentro di me penso magari le basta già il dolere del buco dell'ago cosa devo ancora aggiunerle? Così rimando la riprensione
diabaino vip-vip dello stretto : chiara: non siate così pessimisti
antonella : a volte mi sento troppo severa ma dico " lo faccio per il suo bene"
Tigre : Silvana mamma di emanuele: perché devi controllare tuo figlio? Non sarebbe bene imparare a COLLABORARE fino a che il figlio non impara ad autogestirsi? Non ti pare che se tu lo controlli semprte poi il figlio si ribella e non si controlla più? Controllo esagerato = mancanza di fiducia, i genitori debbono AVERE FIDUCIA nei figli!
diabaino cittanova : Francesca: anche io avevo 4 anni all'inizio della patologia e credo sia crudele che una madre dica di essere stressata da una bambina che molto probabilmente non riesce a capire perchè i suoi compagni mangiano la cioccolata e bevono la cocacola e lei non può farlo
diabaino vip-vip dello stretto : un po' di severità è necessaria
Tigre : antonella, cosa vuol dire "riprensione"?
Augusto-Nicoletta : Tigre, hai fatto centro
ninna : quanti hanni ha Emanuele?
diabaino cittanova : Emanuele: 18
ninna : si cosa vuol riprensione
antonella : tigre forse ho dato subito l'idea sbagliata... intendo dire ilenia scendi dal tavolo che cadi! mettiti le ciabatte oppure allontanati dalla televisione e così via
antonella : Ilenia è una bimba testarda e un po' viziata che le ha un po' più vinte degli altri bambini
diabaino cittanova : La mamma di Antonello "Mirella" dice che dovrebbero prendere un legno e spaccargli la testa.
Augusto-Nicoletta : Dimenticavo:siamo i genitori di un bimbo di 7 anni diabetico da 2
diabaino vip-vip dello stretto : luca: quando mamma mi riprende io... le rispondo
diabaino vip-vip dello stretto : luca: oppure rompo le penne per l'insulina
diabaino cittanova : bravo luca
Tigre : Mirella, perché vorresti spaccare la testa di tuo figlio?
ninna : dai antonella quello lo fanno anche le mamme di bimbi senza diab.
letizia : mi è capitato di vedere mia figlia triste per una glicemia alta, magari perché all'inizio vedeva la mia faccia cambiare di espressione, allora ho capito che non è giusto colpevolizzare i bambini, magari è meglio dire che tutto va bene
Tigre : genitori, vi pare giusto viziare il figlio che ha il diabete?
Augusto-Nicoletta : Controllo con repressione per i comportamenti errati: non è l'atteggiamento giusto.
guido : sono guido, papà di un ragazzo di 14 anni, diab da quando ne aveva 8 (Ciao Ale, fiorenzo, gli amici della diabaino, Augusto-Nicoletta [da Viarigi?], Domenico, Letizia, Gioia, ninna, antonio)
diabaino cittanova : Mirella: perche si alza tardi e fa due dosi d'insulina vicine
Tigre : luca, ci puoi spiegare meglio come mai rompi le penne? Lo fai per te o per i tuoi genitori?
gioia : sarebbe una mancanza di rispetto nei confronti del figlio, trattarlo con indulgenza perchè ha il diabete
letizia : no, tigre non è assolutamente giusto, soprattutto se in famiglia ci sono altri figli
Tigre : Brava letizia, non è mai giusto colpevolizzare i figli che hanno il diabete! Il diabete è una brutta bestia!!!
diabaino vip-vip dello stretto : vhisnù: io ero già viziata prima e non ha fatto differenza dopo
Augusto-Nicoletta : Se ci sono altri figli, a maggior ragione bisogna essere "normali"
Tigre : vhisnù, ti fa piacere essere viziata?
Domenico : Patrizia & Domenico: scusate il ritardo e ciao a tutti. Ci presentiamo, anche se in ritrado: siamo i genitori di un bimbo diabetico di tipo 1 di 6 anni, diagnosticato un anno fa: tutti e due lavoriamo molto (troppo !!) e abbiamo altri tre figli.
diabaino vip-vip dello stretto : si è una piovra !
antonella : forse minna, ma io con l'altro mio figlio mi sentivo diversa
diabaino cittanova : Rocco: non è giusto viziarli perchè non abbiamo niente in meno degli altri è daccordo pure antonello quindi viziarli perchè? cosa abbiamo in meno?
Augusto-Nicoletta : Normali: bisogna considerare il diabete come se fosse, ad esempio, una miopia che obbliga agli occhiali...
Tigre : Ciao patrizia e domenico, stavamo discutendo a proposito dei genitori che viziano i figli che ha no il diab
Tigre : normali: in effetti credo che il diab sia molto peggio della miopia!
Augusto-Nicoletta : Chi tratterebbe diversamente un figlio perché... miope?
guido : Credo che non si debba viziarli, anche se a volte ci verrebbe di farlo...
letizia : sono contraria a viziare i figli, in quanto non lo ritengo giusto per la loro educazione
antonella : ma qui non si tratta di trattarli diversamente o privilegiarli... secondo me hanno bisogno di un educazione diversa è più complessa
Augusto-Nicoletta : Non so se ci siamo fatti capire...
diabaino cittanova : Rocco: che cosa cambia?
Domenico : in generale noi vorremmo non viziarlo, vorremmo trattarlo come gli altri, ma lui conosce i nostri punti deboli e a volte ci "ricatta"... e ha solo 6 anni
diabaino vip-vip dello stretto : inverosimilmente dopo il diabete mi sono resa libera da altri condizionamenti, io vhisnù sono libera anche se ho il diabete
diabaino vip-vip dello stretto : genitore: i figli ricattono sempre sia con il db o non
gioia : il diabete porta a una maturazione accellerata e ad un'accettazione del disincanto che altrimenti si raggiungerebbe in età adulta
Tigre : brava vhisnù! in effetti il diabete, con tutta la sofferenza che comporta nei genitori e nei figli, può anche portare a una grande dose di maturità e libertà dai condizionamenti!
Augusto-Nicoletta : Se li trattiamo diversamente, li facciamo sentire diversi...cosa che non è...
diabaino cittanova : Totò: secondo me come in tutte le altre cose (o fatti) della vita bisogna sapere ascoltare. u dissi ieu
Domenico : a gioia: sono molto d'accordo: il nostro A. ha 6 anni ma ne dimostra 10
Tigre : genitore, è vero che tutti i figli tendono a ricattare, ma penso che se si accettano i ricatti si innesca un processo che non avrà fine...
ninna : si tigre hai ragione e quello che è successo a francy
guido : Sono d'accordo con gioia, credo anch'io che un ragazzo col diabete sia costretto a maturare prima
diabaino vip-vip dello stretto : sono le debolezze di noi genitori
gioia : a volte un ragazzo diabetico spaventa per la serietà con cui affronta la vita
guido : deve prendersi molto presto delle grosse responsabilità
diabaino cittanova : Totò: ci sono dei momenti in cui vorrei solo essere ascoltato senza che nessuno dica niente
diabaino vip-vip dello stretto : tuttosommato il diabete ci togli un pò di fanciullezza
Tigre : Totò ha detto bene: è importantissimo saper ascoltare. ascoltare il nostro cuore, ascoltare cosa c'è dietro un comportamento provocatorio, ascoltare senza preconcetti che distorcono la comprensione...
diabaino cittanova : Tutta la diabaino : Allora non ci avete ancora conosciuti bene.
simu pacciTigre : guido, diabaino: è vero, il diabete ruba la spensieratezza tipica della fanciullezza...
guido : simu pacci?
diabaino vip-vip dello stretto : giusto totò l'ascolto è importante,ma ttutti dobbiamo imparare ad acoltare
Tigre : cittanova simupacci vuol dire siamo pazzi? spiegatevi meglio, grazie!
diabaino cittanova : Traduzione: siamo pazzi
diabaino vip-vip dello stretto : traduco è la pazzia tipica delle dolcezze
Tigre : cittanova: siamo pazzi come? coi genitori?
diabaino vip-vip dello stretto : la pazzia del club junior diabaino è essere felici di non essere più soli, questo ci consola e ci rallegra
diabaino cittanova : Prendiamo la vita con l'allegria e la spensieratezza tipica di noi giovani
gioia : le priorità di un ragazzo con diabete cambiano velocemente e ciò comporta un carico di responsabilità che un genitore deve aiutare ad interiorizzare dandogli coraggio e forza per raggiungere l'autonomia
Tigre : allora per quelli della diabaino è tornata una nuova meravigliosa giovinezza! bene!
antonella : fate bene diabaino... forse a preoccuparci troppo siamo solo noi genitori
Augusto-Nicoletta : Così è vivere "normalmente"
letizia : un'altra cosa che mi sono resa conto è che, quando incontro delle persone che mi chiedono "come stà Roberta" io rispondo sempre "bene, perchè?"
diabaino vip-vip dello stretto : hai centrato Tigre
ninna : francy non ha persa la sua spensieratezza e invita sempre amici a pranzo e a casa
Domenico : possimamo tornare più strettamente al tema: si tratta di EDUCAZIONE ALLA DIVERSITA’, in particolare uno è diverso perché deve stare attento a come e quando mangia, deve ogni giorni fare controlli e iniezioni, ma solo per quello: per il resto è uguale ai suoi fratelli e come tale in bilico tra protezione e separazione
Tigre : giusto gioia, il genitore deve contribuire all'autonomia del figlio
antonella : letizia rispondo anch'io la stessa cosa
diabaino vip-vip dello stretto : tutti dobbiamo stare attenti...
Tigre : Bene Domenico, EDUCAZIONE ALLA DIVERSITà, ognuno è in parte uguale e in parte diverso!
Tigre : diabaino: attenti a che in particolare?
Domenico : ma voi diabetici vi sentite diversi.. quanto ?????????
antonella : anche perché lei sta bene... odio quelli che mi dicono "a vederla così scoppia di salute"
gioia : sarebbe facile proteggere i nostri ragazzi, dobbiamo renderli autosufficienti e forti, camminare con loro e portarli a scegliere consapevolmente di come vogliono essere
diabaino cittanova : Rocco: maria chi si seriu Domenicu.
Comunque hai colto nel segno ma prova a spiegarlo e a farlo capire a quei genitori che sentono "diverso" il loro figlioTigre : antonella: anche guardando me diresti che scoppio di salute, ma dentro di me c'è una tigre che sta sempre lì pronta a minacciarmi!
ninna : Antonella capita anche a me
diabaino vip-vip dello stretto : chiara: noi scoppiamo di salute specie se le glicemie sono "alte"
gioia : essere diversi non è un problema, sono spesso le persone ignoranti a far sentire diverso il loro prossimo
diabaino cittanova : Totò: Io mi sento diverso solo quando cerco di essere migliore degli altri e sbaglio perchè potrei comportarmi normalmente (cioè come gli altri)
Domenico : sono seriu da quanto ho un figlio diabetico: anche i genitori maturano prima e più in fretta con questa esperienza
diabaino vip-vip dello stretto : bene facciamo in modo che non lo siano più ignoranti
Tigre : domenico, mi sento diversa perché sono un'essere unico e irripetibile, non perché ho il diabete! anzi il diabete mmi rende simile ad altri che hanno il diab come me!
letizia : devo dire che è molto difficile per un genitore non cadere nell'errore di farsi vedere tristi o preoccupati, specie se i bambini sono piccoli
antonella : vip vip chiedi un miracolo......
gioia : dobbiamo ricordare che per i ragazzi è importante il senso di appartenenza al gruppo e nei limiti della loro sicurezza rispettare la loro volontà di essere come i compagni
letizia : all'inizio, il mio umore era come le glicemie di mia figlia
Tigre : giusto domenico, i figli diab possono insegnare moltissimo ai loro genitori! è un cammino di maturazione reciproca a meno che non diventi un reciproco cammino distruttivo.
ninna : Letizia hai ragione a me capita quando si va fuori e gli orari non vengono rispettati
diabaino vip-vip dello stretto : genitore, per tutti i figli specie se piccoli noi siamo apprensivi, figurarsi quando c'è di mezzo una malattia
Domenico : tigre: vorrei tanto che mio figlio dicesse - fra 20 anni - quello che dici tu: vorrebbe dire che il nostro lavoro di genitori è stato... buono
diabaino vip-vip dello stretto : si è vero il fatto del fuori orario ti mette agitazione
Augusto-Nicoletta : Secondo noi il problema è la nevrosi che condiziona anche il nostro comportamento
Tigre : letizia, è molto importante che il genitore anche di un diab piccolissimo, sia il più possibile sereno. L'angoscia si trasmette infatti anche senza parole, col tono della voce, con i movimenti... è bene che anche i genitori, se ne sentono il bisogno, si associno, si incontrino, parlino con uno pscilogogo-educatere
Tigre : augusto-nicoletta: volete dire che voi soffrite di nevrosi? non capisco bene.
Augusto-Nicoletta : La nevrosi, l'angoscia di commettere errori, di valutare male i sintomi, la preoccupazione...
letizia : non avrei mai creduto che mi sarei sentita serena nel lasciare mia figlia all'asilo tutto il giorno
diabaino vip-vip dello stretto : è bello incontrarsi al di là del diabete ecco dobbiamo ripristinare la comunicazione
diabaino cittanova : Rocco: ho 19 anni da tredici sono diab. e solo adesso comprendo quelle parole che mi dicevano i miei 10 anni fa quindi anche se in ritardo qualcosa di quei "prezziosi"consigli è rimasto.e vaiiiiiiii
ninna : ma soprattutto quando sono i parenti a non capire
guido : Rocco, di quali consigli ti rimane un miglior ricordo?
antonella : letizia posso chiederti quanti anni ha tua figlia, mi è sfuggito
Tigre : ninna, a non capire cosa in particolare? cercate di dare esempi concreti, così tutti possono capire senza equivoci.
letizia : 5 anni, antonella
antonella : io in questo momento ho dei problemi all'asilo
ninna : a non capire quanto siamo legati agli orari
Tigre : augusto-nicoletta: volete dire che non siete abbastanza sicuri delle vostre capacità?
antonella : ilenia ha 4 anni e le maestre sono molto superficiali a volte scappa qualche caramella
Tigre : antonella, che problemi hai con l'asilo?
diabaino cittanova : Antonello: sono diab. da 2 anni ne ho 21 ho imparato tutto da solo sulla vita da diab. Grazie ai miei amici diabetici ho imparato molto. to luca
Augusto-Nicoletta : Chi è sicuro alzi la mano...
antonella : nonostante abbia spiegato più e più e più volte
Tigre : antonella, quello che dici è abbastanza serio! queste maestre andrebbero istruite per bene! Non puoi rivolgerti alla direttrice?
letizia : io, ho chiesto al direttore didattico un incontro insegnanti-medici per spiegare bene la situazione
antonella : sono arrivata al punto di dire alle maestre di avvertirmi quando ci sono i compleanni per tenerla a casa
ninna : antonella incomincia ad abituarti a questi problemi
letizia : gli incontri sono stati 3 aperti a tutti gli insegnanti dell'Elba
guido : Antonella: a mio figlio succedeva il contrario, le caramelle gliele portavano via i compagni e le maestre non dicevano niente; con la paura delle ipo....
Tigre : Antonello: mi fa piacere che hai imparato da altri diab. Forse anche i genitori che non si sentono sicuri potrebbero imparare da altri più sicuri... l'unione fa la forza, la discussione ci fa crescere...
guido : Tenerla a casa per i compleanni? Noooooo!!!
diabaino vip-vip dello stretto : luca: io ho avuto problemi con la scuola, penne rotte, ma poi Gabriella ha parlato con la preside come presidente Diabaino e quindi tutto a posto
antonella : i dottori di mia figlia purtroppo sono lontani per un eventuale incontro ma l'avrei fatto volentieri
ninna : tigre ti assicuro che non capiscono bisogna istruire i nostri bimbi
Domenico : augusto-nicoletta: nessuno è sicuro, ma è pur vero che in casa c'è serenità se noi siamo sereni, e viceversa c'è il caos quando noi siamo nevrotici...
Tigre : luca, come va adesso coi compagni di scuola?
diabaino cittanova : Rocco: il consiglio che più mi ha aiutato nel corso della mia patologia
è stato quello che il diabete si cura da solo seguendo i consigli altrui ma che a tavola un cibo non vale l'altrodiabaino cittanova : Totò: rocco mi hai fatto venir fame.
antonella : guido in quell'asilo capitano praticamete tutti i giorni queste riccorrenze dolciose
diabaino vip-vip dello stretto : gigi genitore: l'ho sperimentato a Gambarie
Tigre : ninna, potresti rivolgerti a un'associazione per far valere le esigenze di tua figlia!
Tigre : gigi, cosa hai sperimentato? ho perso il tuo filo...
Augusto-Nicoletta : Noi siamo sereni ed il nostro bimbo anche... ciò non ci impedisce di mettere in discussione le nostre decisioni
guido : antonella, mica la vorai tenere a casa tutti i giorni allora... non puoi farle un piccolo supplemento di insulina in quelle occasioni?
diabaino vip-vip dello stretto : luca: meglio,ma non troppo,ci sono ancora i miei fratelli
Tigre : ecco, credo che se i genitori hanno dentro di loro un po' di serenità, il figlio sarà sereno.
letizia : antonella, parlane con il direttore scolastico e trova una soluzione giusta per tutti, i compleanni si possono festeggiare in tanti modi
Tigre : Luca, cosa succede con i tuoi fratelli? Ce lo vuoi spiegare concretamente?
diabaino vip-vip dello stretto : gigi: il confronto, la discussione la condivisione di un problema tutto nostro
antonella : ragazzi vi devo salutare è l'ora di portare a letto Ilenia tra una favola e un'altra si farà tardi....e domani c'è l'asilo
antonella : infatti letizia farò così
Domenico : tigre.. ma questo discorso della serenità vale per tutti i figli
(tutti) : ciao antonella
diabaino vip-vip dello stretto : luca: mi ingiuriano "drogato"
antonella : spero che ci siano altri incontri come questo
Tigre : luca, mi dispiace che ti dicano questo! credi che lompensino davvero o si tratta solo di litigi tra fratelli?
ninna : Francesco è l'esempio lampante di serenità
diabaino vip-vip dello stretto : luca: sono liti, ma mi danno fastidio
Augusto-Nicoletta : Quando dicevamo che bisogna sforzarsi di vivere "normalmente" intedevamo adattare alla situazione la propria vita, accettarla e farla accettare
diabaino cittanova : Totò rocco e antonello:
toto: presentameli che gli spezzo le gambe.
Antonello: vorrei spiegargli almeno che cosa significa stare con un fratello diabetico.
Rocco:se sono piccoli li comprendo ma se sono grandicelli hai provato a fargli spiegare a che cosa serve a te l'insulina? comunque si può spiegare anche ai piccoliTigre : Luca: anche i miei figli ogni tanto se ne dicono di terribili... è normale che si diano fastidio proprio sui punti deboli! ma so che tu sei fooorte e maturo!
Fiorenzo : Augusto: adattare alla situazione la nostra vita o adattare la situazione alla nostra vita?
Domenico : augusto-nicoletta. Concordo è tutto qui... anche se non è faicle
Tigre : ninna: mi fa piacere che Francesco sia sereno! e tu? Lo sei? Impari da lui la serenità?
diabaino vip-vip dello stretto : luca: eh,eh, forte si maturo un pò meno
fabrizio : beh... ma è normale ragazzi.. io sono il maggiore ma a volte mio fratello mi chiama per sfottermi zuccherino...ma questo non vuol dire che ci siano grandi problemi..occorre essere elastici...
Augusto-Nicoletta : Fiorenzo. Entrambe credo. Occorre ACCETTARE SENZA SUBIRE.
Domenico : al mio i fratelli invece dicono "diabetico!"... è forse un'offesa
Tigre : Fiorenzo: l'essere umano può, a seconda dei casi, adattarsi alla situazione o adattare la situazione al suo caso. se davanti a me c'è un sasso lo sposto e vado avanti, se c'è una montagna ci passo intorno.
diabaino cittanova : Rocco: no è la verità
Domenico : ..oppure scalo la montagna
diabaino vip-vip dello stretto : ma noi la montagna giorno dopo giorno la faremo diventare sabbia
fabrizio : dire diabetico non è UNA OFFESA... è solo una realtà... tu ti offendi se qualcuno ti chiama italiano? (eheheh non fate commenti... vi prego!)... solo bisogna vedre come lo di dice..no?
(10/01 10:33.20 PM)
Tigre : a me, quando ancora non avevo il diab, mio fratello mi diceva "cicciona, balena" e io soffrivo moltissimo... è normale che tra fratelli volino delle parolone... però tu Luca puoi provare a insegnare qualcosa ai tuoi fratelli. lo so che dentro dentro sei maturo... più di loro...
Domenico : fabrizio. Prima si parlava di diversità: uno è diabetico, uno ciccione, uno biondo, uno nero di pelle....
diabaino cittanova : noi da bravi diabetici stiamo aprendo il pandoro.
A faccia vostrafabrizio : evviva il pandaoroooooo
Tigre : l'inportante è che i genitori rispettino le diversità senza viziare nessuno, credo.. O no?
diabaino cittanova : ne volete un pò???
diabaino vip-vip dello stretto : gigi: sono convinto che luca, mia figlia chiara, vhisnù, siano più maturi dei fratelli-sorelle-compagni della loro età
Fiorenzo : Giusto, tigre!
letizia : è difficile trovare la strada giusta, andare avanti senza avere dubbi o paure credo che sia praticamente impossibile
diabaino cittanova : comunque ci siamo controllati la glic.
noi siamo dei bravi ragazzzzzzzzininna : ciao ragazzi devo andare francy dice di avere un ipo vi leggerò in sito
diabaino vip-vip dello stretto : ma questo sempre non necessariamente si deve essere con il diabete
Augusto-Nicoletta : Giusto Tigre... è quello che dobbiamo fare... anche se non sempre facile
fabrizio : vorrei sentire cosa dice alessandra... ma io sono purtroppo convinto che un bambino diabetico subisca molto di piu la iperprotezione familiare causando dinamiche relazionali forti all'interno del nucleo familiare.,..gelosie ecc...
il diabete diventa per alcuni un cordone in piu per legare i figli a se!..che ne pensate?diabaino vip-vip dello stretto : e anche noi da reggio Cal, andiamo a cenare, non con il PANDORO, ma con il PANMIELE
Tigre : letizia: i dubbi sono i benvenuti se non diventano dei tarli. Penso e sottolineo che l'unione fa la forza, che è bene che anche i genitori, se ne sentono il bisogno, discutano fra loro o cerchino la collaborazione con un esperto.
diabaino vip-vip dello stretto : è possibile
Domenico : fabrizio: un cordone se lo creano tutti i genitori, se non è il diabete è un altro... ma i figli tu non li molli mai
diabaino cittanova : Il nostro gruppo è aperto apposta
Augusto-Nicoletta : Tigre; E' importante parlare...è così che i problemi vengono a galla e anche le soluzioni...
fabrizio : si ma il diabete e' un cordone che continua e a volte inibisce l'autonomia del ragazzo...
Tigre : fiorenzo: nel mio caso sono stata trattata come se fossi esattamente come gli altri, come se il diab non fosse niente di serio... e invece dentro di me ho sofferto motisiimo, ma pensavo che ero io a sbagliare...
Domenico : - un esperto oppure una ML o una chat..
diabaino cittanova : Totò: mollare mi mollano ma quando gli fa comodo a loro
Fiorenzo : Sono d'accordissimo con Augusto: l'importante è lasciare un canale di comunicazione sempre aperto.
diabaino vip-vip dello stretto : chiara, gigi salutano
fabrizio : io penso che gli esperti possano servire ma io credo piu nei gruppi di auto aiuto...cioe genitori che si confrontano...
giampi : Ciao a tutti e scusate il ritardo
(tutti) : ciao
Fiorenzo : Perché pensavi che eri tu a sbagliare, tigre?
Tigre : fiorenzo: ai miei tempi non c'erano associazioni o simili. soffrivo perché mi sentivo diversa anche se i miei volevano che mi sentissi uguale agli altri. Credevo che il mio sentirmi diversa fosse un mio errore.
Tigre : Non capivano che per me aver avuto il diab è stata una grande sofferenza.
Fiorenzo : Allora torniamo al punto di prima: è importantissimo comunicare...
fabrizio : ma tu avevi paura che gli altri ti potessero giudicare diversa per il diabete..o temevi il diabete in se?
Fiorenzo : cercare di cogliere gli stati d'animo, le emozioni, aprirsi, PARLARE, ma soprattutto saper ASCOLTARE
Augusto-Nicoletta : E' importante comunicare con i propri figli, saperli ascoltare, saper essere loro vicino senza essere invadenti...
Tigre : Comunicare = avere fiducia nell'altro = ascoltare senza preconcetti = accettare l'altro per quello che è, senza volerlo cambiare
Domenico : tigre: una sofferenza da condividere, se possibile, non una diversità da rimarcare.. ho capito bene ???
Fiorenzo : Parole d'oro, tigre
Augusto-Nicoletta : Brava Tigre: aiutarci ad essere più forti e più coscienti...
letizia : come possiamo capire cosa provano dentro i nostri figli?
Fiorenzo : Bravo Augusto: saper essere loro vicino senza essere invadenti. Ma talvolta, la differenza tra prendersi cura e opprimere è così sottile...
Tigre : Domenico: sì, una sofferenza da condividere. i miei non hanno ascoltato la mia sofferenza. questo è un messaggio per i diab 3: ascoltate la sofferenza dei vostri figli! (sia diab che non diab) e non negatela a loro e/o a voi, magari perché ne avete paura (credo che i miei ne avessereo paura)
giampi : forse parlando con loro?
Augusto-Nicoletta : Dobbiamo fare del nostro meglio, metterci tutto il nostro impegno ede AMORE.
Tigre : letizia: per capire basta ascoltare in silenzio, senza giudicare. allora l'altro inizia ad aprire il suo cuore...
Domenico : letizia: io sono un papà non so, ma la mamma li capisce...
Fiorenzo : Letizia: possiamo capirli ascoltandoli, cercando di leggere tutti i segnali che più o meno inconsciamente ci inviano (credo)
diabaino cittanova : Totò per capire cosa provano i figli bisogna fare un corso accellerato di guerriglia e tecnica militare(siamo terribili)
Tigre : Totò: cosa c'è secondo te dietro la guerriglia?
Tigre : Totò è giusto rispondere alla guerriglia con la guerriglia?
Domenico : condividere la sofferenza per me vuol dire non nascondere loro un nostro pianto: mia moglie ha pianto tanto all'espordio del diab...
Domenico : e il fratello maggiore ha pianto alla prima ipo a cui ha asssistito...
Fiorenzo : Domenico: sei sicuro che con un atteggiamento del genere (facendosi vedere abbattuti) i figli non si sentano in qualche modo colpevolizzati?
giampi : ed è giusto così mica si può festeggiare per l'esordio del diabete
letizia : anch'io ho pianto tanto, ma lei non mi voleva vedere piangere
diabaino cittanova : era ora è buono lo spumante
Tigre : Domenico: io non ho mai visto i miei paingere per il mio diab, anche se so che ne hanno sofferto. Mi avrebbe aiutata molto vederli piangere. Credo che la comunicazione attraverso i snetimenti sia la più diretta, e i sentimenti non vanno repressi..
Tigre : L'importante è che i genitori non si facciano vedere sempre abbattuti!!!
Domenico : fiorenzo, non abbattuti, ma esprimendo i sentimenti.. senza esagerare a volte aiuta...
guido : Non sono d'accordo.. credo che piangere per il diabete del proprio figlio non sia di aiuto a lui, ma solo a noi... io credo non sia giusto, anche se è doloroso
diabaino vip-vip dello stretto : luca giusy: non e' giusto
Tigre : luca, giusy: cosa non è giusto?
giampi : bisogna trovare un equilibrio
Tigre : guido, hai ragione!
Augusto-Nicoletta : Dovremmo far capire ai nostri figli che condividiamo e comprendiamo, o meglio ci sforziamo di comprendere, le loro emozioni, i loro problemi.A volte basta un abbraccio intenso.
Domenico : troppo spesso assumiano un ruolo davanti ai figli, e ciò è "educativamente corretto..." . a volte è giusto, ma in certi momenti"importanti" bisogno essere autentici, nelle gioie e nei dolori.. anche nelle gioie della vita....
Fiorenzo : Bravo Giampi!!! Ne riparleremo quando avrai un figlio, ok??? ;-)
guido : E' giusto che lui sappia che condividiamo il suo dolore ed i suoi problemi, ma davanti a lui dobbiamo farci vedere forti, anche se dentro vorremmo morire ...
Tigre : ragazzi, spero che abbiate capito come sia difficile essere dei bravi genitori! Non siate troppo esigenti con i vostri!
giampi : io parlo da figlio
fabrizio : eheheh beh ragazzi... io quando ho compiuto i miei primi 5 anni di diabete sapete cosa ho fatto?
ho invitato tutti i miei amici e ho fatto una torta..delle serie..MA CHI SE NE FREGA!!!!!!:-)))...dovevate vedere come mangiavamnooooooFiorenzo : Sono d'accordo con te, Domenico, ma penso che certe emozioni (piangere per il diabete) sia meglio non farle trasparire.
diabaino vip-vip dello stretto : jusy: un bacione a tutti in particolare...
diabaino cittanova : Francesca: perché ti avrebbe aiutato vederli piangere. L'unica volta che ho visto piangere mio padre è stato all'inizio della mia patologia e questo non mi ha aiutato affatto perchè ancora oggi se ho un problema lo tengo per me per non vederli soffrire
giampi : piangere una volta va bene, 2 si sopporta, ma oltre ... non mi pare il caso
(10/01 10:59.21 PM)
letizia : adesso vado, un bacio a tutti e grazie
Fiorenzo : Giampi: qual è la tua esperienza di figlio?
guido : Ragazzi fra breve bisogna staccare... potremo rivederci se lo vorrete... non so se alessandra vuol trarre le conclusioni...
Domenico : scusate... non è che noi piangiamo davanti ai figli.. ma loro colgono l'aria che si respira in casa e noi come attori non siamo perfetti...
(10/01 11:00.07 PM)
diabaino vip-vip dello stretto : jusy: anch'io all'inizio della mia patologia ho visto mio padre piangere
diabaino cittanova : Totò : beato chi può piangere almeno si sfoga ci sono persone che hanno finito le lacrime
giampi : non mi ricordo tanto bene del momento dell'esordio sono passati più di 16 anni
giampi : però al momento attuate non sopporto che qualcuno mi dica che il diabete non è nulla, non da problemi ecc...
(10/01 11:01.32 PM)
Tigre : OK Guido! hanno partecpato tutti attivamente. Temi: ascoltare, non viziare, problemi coi fratelli, i genitori rompono, esprimere i sentimenti in modo equilibrato, educazione reciproca.
Tigre : Serebbe bene credo ripetere il dibattito con questa tematica.
Fiorenzo : Tigre, che ne dici se la prossima volta... partissimo dalla fine, ovvero dall'importanza del saper ascoltare?
Tigre : Le associazioni aiutano a capire e risolvere i problemi di tutti
Tigre : i genitori e gli insegnanti hanno talvolta bisogno di educazione
(10/01 11:03.58 PM)
diabaino vip-vip dello stretto : luca: anche i miei genitori piangono
(10/01 11:04.06 PM)
Tigre : Ciao a tutti!! Grazie per aver partecipato!!!
(10/01 11:04.17 PM)
Il dibattito si è concluso il giorno 10/1 alle ore 23:06.20 Clicca qui per vedere la presentazione del dibattito
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Data ultimo aggiornamento: Lunedì, 22 Gennaio 2001 6:30:00
URL: http://www.progettodiabete.org/forum/forum_22.html
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